AD schreef:’Nieuw asfalt overbodig door de snelbus’
Stel: er daalt een Marsmannetje neer in de Randstad. Wat zou hij denken, als hij langs de snelweg het traag voortkruipende verkeer observeert, tijdens de spits? Al die auto’s met slechts één persoon achter het stuur en minstens drie lege plekken?
Lex Boersma, hoofd van de afdeling Verkeer en Vervoer van de gemeente Schiedam zou het wel weten: ,,Het autosysteem is natuurlijk bizar slecht. Dan zou er maar één conclusie bij hem moeten opkomen. Wat doen deze mensen toch raar!''
Het Schiedamse college van burgemeester en wethouders denkt nu dé oplossing te hebben gevonden voor de eindeloze kolonne stilstaand blik.
Met het Deltaplan Duurzame Bereikbaarheid, dat dinsdag gepresenteerd zal worden, zullen de files vanzelf ineen schrompelen, denkt Schiedam. Snelbussen, een halvering van de prijs van het OV-kaartje, een spitstarief voor automobilisten en versterking van het spoor leiden tot een spectaculaire stijging van het aantal vervoerskilometers in de Zuidvleugel van de Randstad. Maar, en dat is het goede nieuws: het aantal autokilometers zal dalen. Van 44 miljoen naar 26 miljoen. De aanleg van nieuw asfalt is daardoor volledig overbodig, zeggen de plannenmakers. De A4-Noord, waartegen Schiedam al jaren vecht, kan dan meteen van tafel.
,,Dit scheelt in elk geval 521 miljoen euro, die je normaal gesproken aan de aanleg van de A4 zou moeten besteden,’’ zegt de Schiedamse verkeerswethouder Yorick Haan (SP).
Het Schiedamse Deltaplan is doorberekend door de verkeersbureau’s AVG en Goudappel Coffeng. Wethouder Haan: ,,De openbaar vervoerskilometers worden verdrievoudigd vergeleken met 2004, het snelbussyteem neemt daarvan een derde voor zijn rekening. Eigenlijk komt er een tweede NS-net bij.’’
De introductie van de snelbus, die om de twee, drie minuten bij de halte stopt, is de kern van het Schiedamse Deltaplan. Door de lage prijs, het comfort en de hoge frequentie zullen veel forensen de auto voortaan laten staan, denkt Haan.
,,Je hebt dus minder schade aan het milieu, meer vervoerskilometers, de doorstroom verbetert en het transportverkeer heeft geen last meer van files terwijl de leefbaarheid verbetert. Alleen maar voordelen dus.’’
Het plan is snel in te voeren, denkt hij. Nieuwe wegen zijn overbodig. Bovendien verwacht Haan een breed draagvlak voor de Schiedamse oplossing.
,,Ik weet dat ik hoog van de toren blaas, maar ik denk dat ik ook voorstanders van meer asfalt, zoals VNO-NCW, meekrijg. Ze willen meer doorstroming en die krijgen ze ook dankzij dit plan. En wie weet: misschien blijft er zelfs geld over om het openbaar vervoer nóg goedkoper te maken.’’
[OV en FILES] Geld voor OV lost files niet op
Moderator: Moderatoren
[OV en FILES] Geld voor OV lost files niet op
Jawel, als u denkt dat het fileprobleem onoplosbaar is, dan heeft u buiten Lex Boersma uit Schiedam gerekend. Zelfs zonder A4 lossen de files op als een slak waarover net een zoutvaatje is geleegd:
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Snelbus lost files op
Nu niet zo negatief doen, heren.
Goed openbaar vervoer lijkt mij maatschappelijk gezien een veel betere manier om mobiliteit te organiseren. Al die eenpitters achter 't stuur op zesstrookswegen, daar krijg ik echt geen hosannagevoelens van.
Ik heb gisteren nog in het stedelijk gebied van Luik rondgefietst (met muziek op, anders word je gek daar, (Frank_NL duikt onverwacht in Albertkanaal), dus ik kan 't weten. Nee, leefbaarheid en onbegrensde (auto-) mobiliteit gaan erg goed samen.
Lange termijnoplossingen zijn gewenst.
Goed openbaar vervoer lijkt mij maatschappelijk gezien een veel betere manier om mobiliteit te organiseren. Al die eenpitters achter 't stuur op zesstrookswegen, daar krijg ik echt geen hosannagevoelens van.
Ik heb gisteren nog in het stedelijk gebied van Luik rondgefietst (met muziek op, anders word je gek daar, (Frank_NL duikt onverwacht in Albertkanaal), dus ik kan 't weten. Nee, leefbaarheid en onbegrensde (auto-) mobiliteit gaan erg goed samen.
Lange termijnoplossingen zijn gewenst.
Laatst gewijzigd door Frank_NL op za 16 dec 2006, 11:49, 2 keer totaal gewijzigd.
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Goed openbaar vervoer is ook noodzakelijk. Daarom snap ik niet waarom er maar doorgegaan wordt met miljardenkostende prestigeprojecten die half zo effectief zijn als gewone, simpele verbeteringen in de vorm van meer capaciteit en meer kwaliteit in het OV. Waarom Phileas? Waarom RR persé doortrekken naar het binnenstedelijke tramnetwerk? Waarom een Wockelsbus? Waarom aanbestedingen (leuk hoor nieuwe bussen, maar daar wordt de reistijd en bereikbaarheid niet beter van)? Waarom vrije markt (NS een zooitje, Veolia een zooitje)?
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
-
- expressweg
- Berichten: 4334
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
- Locatie: Maaseik (België)
- Contacteer:
Autoritaire regimes in het algemeen, de wil van een kleine groep die wordt opgelegd aan de burgers. Voor sommige zaken zou het niet slecht zijn, maar die kleine voordelen vallen in het niets bij de enorme nadelen. Vooral dat laatste is belangrijk.Frank_NL schreef:Waarom niet IQ, en bedoel je dan een bepaalde staatsvorm in 't algemeen of een bepaalde bepaaldde staatsvorm specifiek!
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31595
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Waar aan voorbijgegaan wordt, is het feit dat er in de spits vele auto's rondrijden met maar 1 persoon erin. Dat is inderdaad wel heel erg raar, dat neemt onnodig veel ruimte in. Misschien elke spitsrijder maar verplichten om in een Smart te rijden?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Dat is inderdaad inefficiënt. Maar met meer personen rijden lukt ook vaak niet. Carpoolen komt vanwege praktische redenen niet van de grond.Palance schreef:Waar aan voorbijgegaan wordt, is het feit dat er in de spits vele auto's rondrijden met maar 1 persoon erin. Dat is inderdaad wel heel erg raar, dat neemt onnodig veel ruimte in. Misschien elke spitsrijder maar verplichten om in een Smart te rijden?
In Los Angeles (ja, daar bedenken ze nogal wat), hebben ze een andere oplossing; grote bedrijven laten busjes rondrijden die het personeel ophalen. Zo'n 8 persoonsbusje ofzo. Scheelt toch weer 8 auto's
Je kunt ook gaan rekenen, naar aanleiding van dit nieuwsbericht.
Er rijden dagelijks 170.000 voertuigen over de A13.
Daar moet snel 50.000 vanaf, om een filevrije doorstroming te garanderen.
Verder moet je nog verkeer opvangen wat nu een "sluip"route neemt. Laat dat zo'n 20.000 zijn.
Betekend dus, dat je 70.000 voertuigbewegingen moet opvangen met zo'n sneldienst.
Dan heb je het nog niet eens over de groei van het wegverkeer.
Dus 70.000 voertuigen x 1,2 personen (gemiddeld) = 84.000 mensen moeten dan gebruik gaan maken van deze sneldienst.
Een bus heeft ongeveer 40 zitplaatsen. Dan praat je dus over 2.100 busverplaatsingen, waarvan het gros binnen de 6 spitsuren moet plaatsvinden.
Totaal onhaalbaar.
Er rijden dagelijks 170.000 voertuigen over de A13.
Daar moet snel 50.000 vanaf, om een filevrije doorstroming te garanderen.
Verder moet je nog verkeer opvangen wat nu een "sluip"route neemt. Laat dat zo'n 20.000 zijn.
Betekend dus, dat je 70.000 voertuigbewegingen moet opvangen met zo'n sneldienst.
Dan heb je het nog niet eens over de groei van het wegverkeer.
Dus 70.000 voertuigen x 1,2 personen (gemiddeld) = 84.000 mensen moeten dan gebruik gaan maken van deze sneldienst.
Een bus heeft ongeveer 40 zitplaatsen. Dan praat je dus over 2.100 busverplaatsingen, waarvan het gros binnen de 6 spitsuren moet plaatsvinden.
Totaal onhaalbaar.
-
- autoweg
- Berichten: 1722
- Lid geworden op: wo 30 mar 2005, 9:41
- Locatie: Zederik
- Contacteer:
Ik heb hier maar ding over te zeggen en dat is meteen een a4 aanleggen en niet geld in deze nutteloze projecten steken.
Het is niet haalbaar en ze proberen zo een A4 tegen te houden.
Het is niet haalbaar en ze proberen zo een A4 tegen te houden.
Neem eens een kijkje op mijn forum Het forum over Transporttycoon. .
In LA rijden werknemers samen in busjes naar kantoor? In de DDR deed men dat ook. Hetzelfde verhaal voorheen in Polen. Voor goed functionerende carpoolsystemen kun je ook in Centraal en Oost-Europa terecht. Overheid, neem initatief en wijs de eerste 100 meter van iedere ASW-oprit aan als (betaalde) plaats voor meerijders (=carpoolers!). Goed herkenbare plekken, zodat je als carpooler weet waar je aan toe bent.
Wat rekenen betreft. 2100 busverplaatsingen in 6 uur kan natuurlijk makkelijk. Jij zegt totaal onhaalbaar? Dat is dus flauwekul vanuit de rekenmethode, het is een andere manier om een probleem op te lossen. Denk hier maar eens over na. 350 per uur, ofwel lange bushaltes waar iedere 3 tot 4 minuten 10 bussen in colonne stoppen, ervan uitgaande dat bussen gemiddeld op een op de twee haltes stoppen.
70.000 autoverplaatsingen versus 2100 busverplaatsingen. Als er gekozen wordt voor de slechtste "oplossing" - niks doen ter beperking van de waanzinnige mobiliteit weet ik dat mijn voorkeur ALTIJD naar het tweede uit zal gaan! Onvoorwaardelijk. Bovendien levert het werkgelegenheid op. Punt.
Maar ik ben het met je eens als je zegt dat de totale mobiliteit eens flink naar beneden moet! Want als dit soort cijfers en de filerampen van Schiedam een ding aantonen, is het dat het RIGOREUS anders moet!
Wat rekenen betreft. 2100 busverplaatsingen in 6 uur kan natuurlijk makkelijk. Jij zegt totaal onhaalbaar? Dat is dus flauwekul vanuit de rekenmethode, het is een andere manier om een probleem op te lossen. Denk hier maar eens over na. 350 per uur, ofwel lange bushaltes waar iedere 3 tot 4 minuten 10 bussen in colonne stoppen, ervan uitgaande dat bussen gemiddeld op een op de twee haltes stoppen.
70.000 autoverplaatsingen versus 2100 busverplaatsingen. Als er gekozen wordt voor de slechtste "oplossing" - niks doen ter beperking van de waanzinnige mobiliteit weet ik dat mijn voorkeur ALTIJD naar het tweede uit zal gaan! Onvoorwaardelijk. Bovendien levert het werkgelegenheid op. Punt.
Maar ik ben het met je eens als je zegt dat de totale mobiliteit eens flink naar beneden moet! Want als dit soort cijfers en de filerampen van Schiedam een ding aantonen, is het dat het RIGOREUS anders moet!
Re: Snelbus lost files op
Ik vraag me af waarom het belastinggeld van de Schiedammer verspild wordt aan onderzoeken + toetsing door (dure) bureau's naar problematiek dat op een hoger niveau speelt. Dit is meer iets voor de stadsregio Rotterdam.AD schreef: Het Schiedamse Deltaplan is doorberekend door de verkeersbureau’s AVG en Goudappel Coffeng.
Schiedam kan het geld m.i. veel beter investeren in locale infrastructuur (bv fietspaden asfalteren of het goed afstellen van VRI's) of onderhoud van de openbare ruimte (waar op dit moment nog steeds veel winst te halen valt).
Waarschijnlijk zal dit weer een manier zijn om de A4 Midden Delfland tegen te houden.
De aanleg van de A4-MD zal juist zorgen voor een afname van verkeer in Schiedam zelf, wanneer op dit moment de A4 en A20 vaststaan neemt het 'sluip'verkeer door Schiedam direct merkbaar toe.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Scepsis vanwege het plan, en m.i. terecht.De introductie van de snelbus, die om de twee, drie minuten bij de halte stopt, is de kern van het Schiedamse Deltaplan. Door de lage prijs, het comfort en de hoge frequentie zullen veel forensen de auto voortaan laten staan, denkt Haan.
Hoe moet een snelbus snel zijn, als deze bij elke halte moet stoppen? Lijkt me dat je dit geen snelbus kunt noemen. Het lijkt meer op een comfortabele bus die frequent rijdt, dus niks extra's in vergelijking met wat vandaag de dag gebeurt in busland, alleen met een ander naampje.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Ik zie op die scan nieuwe dubbelgelede bussen, nieuwe haltes. Dat krijg je echt niet voor elkaar voor een paar duizend euro. Maak er maar tientallen miljoenen van...
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer