Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 5717
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jackbauer1350 » ma 11 feb 2019, 1:39


Afbeelding
Wat een propwerk dat linkerbord, vooral die nummerschildjes A28, N7 met de E-nummers ziet er niet uit. :pukey:

nickdh
autoweg
Berichten: 1024
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » ma 11 feb 2019, 8:11

^^ Inderdaad. Dit doet gewoon zeer aan je ogen. Laat dan in ieder geval nog die E-nummers weg.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 5717
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jackbauer1350 » ma 11 feb 2019, 8:48

Voordeel is dat het tijdelijk is aangezien die hele zooi daar op de schop gaat.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17532
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » ma 11 feb 2019, 17:53

Die pijl van Joure had toch hetzelfde moeten zijn als de pijl van Amstelveen?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15081
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » ma 11 feb 2019, 17:55

Amstelveen is nieuwe ontwerptemplate; Joure de oude templates.

Die borden bij Groningen zijn duidelijk door een aannemer zelf in elkaar geknutseld. Het ziet er niet uit.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17532
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » ma 11 feb 2019, 17:59

^^ Nooit geweten dat die pijl is veranderd in de geschiedenis van NBA, ik dacht dat altijd die slanke werd gebruikt in deze situatie.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15081
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » ma 11 feb 2019, 18:03

In eerste instantie door Tebodin een slanke pijl, toen de NBd kort met deze dikke pijl en tegenwoordig de NBd met de slankere pijl met taps toelopende staart.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Krelis
zandpaadje
Berichten: 1
Lid geworden op: di 05 feb 2019, 13:06

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Krelis » do 14 feb 2019, 21:33

harry schreef:
zo 10 feb 2019, 23:33
Nieuwe borden.

A9 Amstelveen (ik geloof dat ik al ergens op dit forum foto's heb gezien, maar voor de zekerheid):
Afbeelding
Zo te zien betreft het linker-exemplaar een oud ANWB-bord dat een verjongingskuur heeft ondergaan.

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14625
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » do 14 feb 2019, 21:48

^^ Dat ziet er ergens logischer uit dan een NBA-bord naast een oud ding met vallende pijlen. Maar vraag is of dit gepopnagel dan niet ongeveer hetzelfde heeft gekost als een totaal nieuw bord.

Overigens is het afslaande pijltje nieuwe stijl wat aan de iele kant naar mijn smaak. In ieder geval bij een bord dat fatsoenlijk in Ee met reguliere spatiëring is uitgevoerd.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 8858
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Peter » vr 15 feb 2019, 9:17

Popnagelen lijkt mij veel goedkoper dan geheel vervangen, maar wellicht wel minder duurzaam (lees: weerbestendig). Elders gebruikt men stickers wat nog goedkoper is maar nog korter meegaat (en er soms door kreukels nog slordiger uitziet). Staan er nog meer bestemmingsveranderingen op stapel of wegaanpassingen, waarom men vervanging liever 5 jaar of zo uitstelt ?
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14625
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » vr 15 feb 2019, 9:49

^^ Bestemmingen niet, denk ik, maar natuurlijk wel de komende verbreding van de A9 langs Amstelveen. Ik geloof dat dit portaal staat op het punt dat de A9 verdiept zal worden aangelegd, dus het zal niet heel lang meer op deze manier bestaan. Voor de uitsmijter is waarschijnlijk wel hergebruik in de nieuwe situatie mogelijk. Voor het rechtdoorbord, dat een rijstrook te smal is voor de komende situatie, zal dat er niet inzitten.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 5717
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jackbauer1350 » za 16 feb 2019, 20:36

Wat portaalbordjes en een scherper afstandenbord voor Harry.
De A7-tak vanuit Sneek heeft nog geen borden. Staan ook nog geen portalen/masten.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 54654
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Chris » za 16 feb 2019, 21:10

Apart gevoel dat Zwolle de verkeerde richting op bewegwijzerd is. Je komt net vanuit de richting Emmeloord en dan staat Zwolle in de richting van Groningen aangegeven. Je zou dan haast eerder omkeren, maar qua afstand maakt het niet veel uit en de A6-N50 heeft drie beweegbare bruggen.

Ik ben de afgelopen jaren meermaals van Zwolle naar Joure gereden voor dit project en dan neem ik automatisch toch de N50/A6. De A28-A32 gaat voor je gevoel de verkeerde kant op. Vanaf de aansluiting Zwolle-Zuid is het ook wel daadwerkelijk zo'n 7 kilometer korter via de N50.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 5717
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jackbauer1350 » za 16 feb 2019, 21:18

Vanuit Sneek tref je na Joure in beide richtingen Zwolle aan op de borden.
Direct na het knooppunt is dit de eerste op de A6:

Afbeelding

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17532
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » za 16 feb 2019, 22:00

Die E22 hadden ze achterwege mogen laten, slaat al 30 jaar nergens op zo via de A7. Aanpassen schijnt allemaal veel te ingewikkeld te zijn, dus hou er dan gewoon mee op.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 24692
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » za 16 feb 2019, 22:09

^^ Inderdaad, in dit geval is die E-nummering weinig zinvol. Mijns inziens zou de E22 vanaf :KP: Joure over de A6, A1, A9 en A22 naar de haven van IJmuiden moeten lopen.


MartijnTh
polderweggetje
Berichten: 34
Lid geworden op: do 02 apr 2015, 15:41

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door MartijnTh » zo 17 feb 2019, 13:12

Wat betreft de E22 verwijzing: op het portaal vanaf Lemmer bij aansluiting Joure zijn ze de E22 vergeten te vermelden...

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 5717
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jackbauer1350 » zo 17 feb 2019, 13:48

Kan aan mij liggen maar vind die nummerschildjes trouwens wat krap ogen.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15081
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » zo 17 feb 2019, 13:54

Dat ligt niet aan jou. Deze borden bij Joure zijn (een hele tijd terug alweer) ontworpen conform de destijds geldende ontwerpsjablonen van de NBd. Deze zijn al een aantal maanden geleden vervangen door nieuwe. De oude sjablonen kenmerken zich door de kleine routenummervelden en lompe pijlen, zoals hier te zien is.
Enne gojje mins blieft altied leave.

nickdh
autoweg
Berichten: 1024
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » zo 17 feb 2019, 16:46

^^ Hier valt het nog enigszins mee. Het kon erger, zoals dat enorme vorkbord bij Zurich.

Matti
stadsweg
Berichten: 252
Lid geworden op: za 14 okt 2017, 20:53
Locatie: Haren GN

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Matti » di 19 feb 2019, 19:41

Jackbauer1350 schreef:
za 16 feb 2019, 20:36
Afbeelding
Grappig Amsterdam staat aangegeven via de A6 maar staat ook op het afstanden bord gelijk na het knoopunt op de A7 :emo:

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15081
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » di 19 feb 2019, 20:31

Er zijn meerdere wegen die naar Rome Amsterdam leiden.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35353
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » di 19 feb 2019, 21:57

Matti schreef:
di 19 feb 2019, 19:41
Grappig Amsterdam staat aangegeven via de A6 maar staat ook op het afstanden bord gelijk na het knooppunt op de A7 :emo:
Dat is met opzet. Zodat de verwijzing uiteindelijk weer wordt opgepakt als de weg door de polder is afgesloten en het verkeer vanaf Joure via de Afsluitdijk wordt geleid.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36272
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » wo 20 feb 2019, 20:30

Ik blijf het dan toch wonderlijk vinden dat bij een versperring van de A 6 de officiële berichtgeving van Rijkswaterstaat een omleiding via Zwolle adviseert en de route via de Afsluitdijk niet eens genoemd wordt.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 24692
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » wo 20 feb 2019, 22:22

^^ Het hangt vooral af van waar je moet zijn, en waar de versperring op de A6 zit. Als dat bij de Ketelbrug is, dan zal verkeer wellicht pas vanaf :KP: Emmeloord via de N50 en A28 omgeleid worden. Maar voor verkeer van Friesland naar Amsterdam loont de Afsluitdijk dan natuurlijk.

Voor verkeer naar bv. Lelystad, Almere, Utrecht etc. zal de route over de Afsluitdijk nooit een alternatief zijn, dan is omrijden via Kampen/Zwolle beter.


Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14625
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » wo 20 feb 2019, 23:57

Rene schreef:
di 19 feb 2019, 21:57
Matti schreef:
di 19 feb 2019, 19:41
Grappig Amsterdam staat aangegeven via de A6 maar staat ook op het afstanden bord gelijk na het knooppunt op de A7 :emo:
Dat is met opzet. Zodat de verwijzing uiteindelijk weer wordt opgepakt als de weg door de polder is afgesloten en het verkeer vanaf Joure via de Afsluitdijk wordt geleid.
Daargelaten de discussie over omleiden via Zwolle, is dat denk ik ook wel positief. Meen dat je in de oude situatie wat langer moest wachten voordat Amsterdam weer terug in beeld kwam en het daarbij moest doen met doelen als Bolsward en Sneek. Direct na het knooppunt is echter wellicht iets teveel van het goede, omdat je dan een vorm van routebevestiging geeft aan iemand die eigenlijk een bord gemist heeft. Maar goed, de verschillen zijn klein tussen bij de volgende afrit omkeren en doorrijden over de Afsluitdijk.

Wat ik wel jammer vind, is dat deze 'permanente omleidingen' verder maar nauwelijks zijn teruggekomen in de NBA-netwerkbenadering. Op ditzelfde argument had je bijvoorbeeld ook Rotterdam kunnen toevoegen op de A2 Eindhoven-Deil en Eindhoven op de A15 Ridderkerk-Deil. Of een alternatieve verwijzing Amsterdam-Rotterdam via A2-A12-A20. Tenzij ik weer eens een wijziging in de netwerkbenadering heb gemist, maar aangezien het altijd allemaal tegen minimale kosten moest zal dat wel niet. Hier kan dan lekker opportunistisch worden gezegd "kijk eens hoe we de weggebruiker helpen bij incidenten" door op teee borden een doel toe te voegen, elders is het bewegwijzeren van de meest directe route tussen netwerkdoelen Utrecht en Groningen, of Nijmegen en Maastricht nog teveel gevraagd, laat staan incidenten-uitwijkroutes. Dat blijft een treurige conclusie.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 8858
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Peter » do 21 feb 2019, 7:53

Men had best kunnen kiezen om Amsterdam weer terug te laten komen via de Afsluitdijk (desnoods als Amsterdam-Noord) bij KP Joure, of anders tactisch te kiezen voor Haarlem of IJmuiden als bestemming. Zeker sinds de A5 er ligt is de route toch de meest aantrekkelijke voor vrachtverkeer naar de meeste industriegebieden rond Amsterdam ipv via de A9-oost of de A10-zuid.
Ik zie ook niet waarom je E22 zou weglaten, zeker omdat het een logische vrachtroute blijft. Als je iets moet weglaten of verleggen, dan is dat die absurde E25 route via Utrecht.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7044
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rein » do 21 feb 2019, 8:42

Suggereer je nou dat bij/na KP Joure een verwijzing naar IJmuiden zou kunnen komen als alternatief voor Amsterdam? :rofl2:

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14625
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » do 21 feb 2019, 9:04

Als je met IJmuiden of Haarlem verkapt Amsterdam wilt aangeven, doe het dan maar expliciet. Met Amsterdam-Noord, Amsterdam-West of Amsterdam via Afsluitdijk. Scheelt ook in de kosten van aanpassing van de borden stroomafwaarts.

Bij gebrek aan een ander prettig richtinggevend Noord-Hollands A7-doel maak je met iets Amsterdams ook de situatie op Joure inzichtelijker voor ter plaatse onbekend doorgaand verkeer. De laatste optie staat mij zo vlug meer aan dan de twee eerstgenoemde. Laat je ook wat meer in het midden voor wie onder welke omstandigheden de A7-route ook alweer logischer is, wat van meerdere factoren afhankelijk is.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17662
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 21 feb 2019, 12:14

Pino schreef:
do 21 feb 2019, 9:04
Als je met IJmuiden of Haarlem verkapt Amsterdam wilt aangeven
Ik denk eerder dat Peter er verkapt Engeland mee wilde aangeven.
Een beetje zoals ze dat doen in Denemarken: de naam van de veerhaven (Sjaellands Odde) in plaats van alles wat daar achter ligt (Aarhus).
--Harry.
https://inducks.org/notab/nba/ foto's van NBA-wegwijzers (onderdeel van https://inducks.org/notab) TIJDELIJK ADRES
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Plaats reactie