Afbeelding

Wegweizers

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9101
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Wegweizers

Bericht door Peter » di 13 aug 2019, 13:11

Maar een wegnummer weglaten totdat de borden vervangen moeten worden (na wellicht 15 jaar) is het andere extreem, een beleid dat RWS aanhoudt. En bij een schadebord vergeten ze dan het nummer (al dan niet afgeplakt) toe te voegen, waardoor je weer een probleem hebt als de andere borden vervangen worden. Hoe lang heeft het niet geduurd voor de N310 of de N308 op de A28 verschenen, en zelfs de N35 werd jarenlang vanuit het zuiden niet bewegwijzerd. En nog steeds ontbreken zelfs N3xx verwijzingen zoals de N388 of N387 (vanuit het westen) op de A7.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25595
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Wegweizers

Bericht door Coen Tunnel » di 13 aug 2019, 13:23

Peter schreef:
di 13 aug 2019, 13:11
Maar een wegnummer weglaten totdat de borden vervangen moeten worden (na wellicht 15 jaar) is het andere extreem, een beleid dat RWS aanhoudt. En bij een schadebord vergeten ze dan het nummer (al dan niet afgeplakt) toe te voegen, waardoor je weer een probleem hebt als de andere borden vervangen worden. Hoe lang heeft het niet geduurd voor de N310 of de N308 op de A28 verschenen, en zelfs de N35 werd jarenlang vanuit het zuiden niet bewegwijzerd.
Het lijkt er op dat het vroeger beleid was om nummers niet aan te geven als er geen doelen voor dat betreffende wegnummer werden verwezen (al zijn daar ook wel weer uitzonderingen op te vinden). Maar bv. bij Zwolle: vanuit het zuiden wordt Almelo via de N337 en Oldeneelallee geleid, dus was er bij afrit Zwolle-Noord geen N35-doel.


Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17944
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Wegweizers

Bericht door harry » di 13 aug 2019, 14:29

Peter schreef:
di 13 aug 2019, 13:11
Hoe lang heeft het niet geduurd ... En nog steeds ontbreken zelfs...
Je omschrijft precies waar ik mij al sinds 1993 aan erger.
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5061
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: Wegweizers

Bericht door nederland24 » di 13 aug 2019, 15:38

Wegnummers kunnen naar mijn mening beter het verkeer geleiden dan straatnamen of plaatsnamen, vooral voor onbekende weggebruikers. Bij omleidingen worden de wegnummers >400 vaak wel gecommuniceerd richting de weggebruikers, terwijl deze niet op de bewegwijzering terug te vinden zijn.
Road to Alpe d'huzes: Doneer op https://www.opgevenisgeenoptie.nl/fundr ... pedhubress om mij te ondersteunen de berg op te lopen en alle patiëntjes te helpen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25595
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Wegweizers

Bericht door Coen Tunnel » di 13 aug 2019, 16:08

Probleem met de N400+-nummers is dat ze dikwijls op een komgrens eindigen en lang niet altijd een doorgaande route vormen. Of dat ze op gemeentelijke wegwijzers niet meer bewewijzerd worden.

Dat gezegd hebbende, N400+-nummers die geklasseerd zijn als GOW (of zelfs als stroomweg) hebben sowieso een wat groter belang en zouden in een ideale situatie mijns inziens wel aangegeven moeten worden. Ook langere ononderbroken routes kunnen best bewegwijzerd worden.

Sommige wegbeheerders hebben besloten om nummers onder de 400 niet meer aan te geven als de weg een ETW-status heeft. De N312 Ruurlo-Lichtenvoorde-Winterswijk is een goed voorbeeld.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56784
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Wegweizers

Bericht door Chris » di 13 aug 2019, 16:56

Er is een verschil tussen wegbeheer (met N-nummers) en een routevorming (met N-nummers). Die laatste vormen te vaak geen gesloten systeem, met inderdaad N-nummers die op de komgrens eindigen. Er zijn best veel N400+ nummers die zowel niet beginnen als eindigen op een andere bewegwijzerde N-weg.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15637
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Wegweizers

Bericht door boe! » di 13 aug 2019, 17:08

Drenten wordt veranderd in Dronten. Er is een nieuw bord besteld.
:arrow: https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... er-dronten

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1632
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Limburg
Contacteer:

Re: Wegweizers

Bericht door sven_engelen » di 13 aug 2019, 23:35

Nieuw bord? Een sticker met een O was dus niet genoeg?
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25595
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Wegweizers

Bericht door Coen Tunnel » di 13 aug 2019, 23:47

^^ Een sticker blijf je zien. Bij een wegwijzer die een jaar of twintig mee moet gaan is dat onwenselijk. En volgens Snelwegfreak was het geen fout van de NBd, maar waarschijnlijk van de aannemer. Indien dat het geval is, zal de aannemer dan vermoedelijk ook de kosten voor vervanging voor rekening moeten nemen.


Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9101
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Wegweizers

Bericht door Peter » wo 14 aug 2019, 8:19

Chris schreef:
di 13 aug 2019, 16:56
Er is een verschil tussen wegbeheer (met N-nummers) en een routevorming (met N-nummers). Die laatste vormen te vaak geen gesloten systeem, met inderdaad N-nummers die op de komgrens eindigen. Er zijn best veel N400+ nummers die zowel niet beginnen als eindigen op een andere bewegwijzerde N-weg.
"Die eerste" bedoel je. Er zijn natuurlijk ook redelijk wat als zodanig bewegwijzerde N399- wegen die Bibeko in gemeentelijk beheer zijn (en zelfs Nxx wegen als de N35 in Zwolle of A12 Utr.baan). Zeker als de wegwijzers doelen hebben die via dat of een ander aangegeven N-nummer bewegwijzerd worden, siert het de gemeente om het wegnummer door te zetten (N1-N999). Wat mij betreft mogen ze daar ook toe gedwongen worden.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9101
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Wegweizers

Bericht door Peter » wo 14 aug 2019, 8:24

Coen Tunnel schreef:
di 13 aug 2019, 13:23
Het lijkt er op dat het vroeger beleid was om nummers niet aan te geven als er geen doelen voor dat betreffende wegnummer werden verwezen (al zijn daar ook wel weer uitzonderingen op te vinden).
Dat is nog steeds beleid. Zo wordt de N308 niet vanuit het zuiden aangegeven (Oldebroek wordt hier via de N309 gestuurd). De N376 wordt ook niet op de A37 weergegeven, daar er geen bestemmingen ri N376 zijn (verkeer naar de Grollo wordt via KP Holsloot geleid).
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9101
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Wegweizers

Bericht door Peter » wo 14 aug 2019, 8:26

Coen Tunnel schreef:
di 13 aug 2019, 13:23
Maar bv. bij Zwolle: vanuit het zuiden wordt Almelo via de N337 en Oldeneelallee geleid, dus was er bij afrit Zwolle-Noord geen N35-doel.
Volgens mij stond daar OOK Almelo vanuit het zuiden. Dus was er wel degelijk een bestemming, los van dat Zwolle-Noord ook via de (bewegwijzerde) N35 ging.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14330
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Wegweizers

Bericht door Kaaiman » wo 14 aug 2019, 9:00

Al sinds 1993 lopen we aan tegen de willekeur van de wegbeheerder als het gaat om nummering. Het Nationaal Routenummerplan 1982 werd nog redelijk gedisciplineerd bewegwijzerd, zelfs geruiterd in tijdelijke situaties. Die attitude is gedurende de jaren '90 behoorlijk versloft.

Ik volg het in Drenthe ook niet helemaal: aan de ene kant (sinds ca. 2003) fanatiek N400+-nummers aangeven, maar aan de andere kant op de nieuwe borden langs de N391 de niet te missen N379 totaal weglaten. Of wegnummers maar in één richting aangeven (N919 gloednieuw;, N858), terwijl beide takken hetzelfde nummer dragen.

Willekeur troef, men lijkt wegnummers alleen te willen weergeven als het inclusief de bestemmingen nog past op twee panelen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25595
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Wegweizers

Bericht door Coen Tunnel » wo 14 aug 2019, 9:04

Peter schreef:
wo 14 aug 2019, 8:26
Volgens mij stond daar OOK Almelo vanuit het zuiden. Dus was er wel degelijk een bestemming, los van dat Zwolle-Noord ook via de (bewegwijzerde) N35 ging.
Ik heb even oude Streetviewbeelden bekeken en je hebt gelijk.

Met Zwolle-Noord worden eerder wijken als Aalanden (en later ook Stadshagen bedoeld), die via de Zwartewaterallee (en dus niet via de N35) worden geleid. Berkum is niet echt noord, vroeger stond daar in de buurt nog wel een wegwijzer Zwolle-Oost.


Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15637
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Wegweizers

Bericht door boe! » wo 14 aug 2019, 9:13

Coen Tunnel schreef:
wo 14 aug 2019, 9:04
Berkum is niet echt noord, vroeger stond daar in de buurt nog wel een wegwijzer Zwolle-Oost.
Op de N340 staat die verwijzing er nog steeds: https://www.google.nl/maps/@52.5299147, ... 6656?hl=nl

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25595
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Wegweizers

Bericht door Coen Tunnel » wo 14 aug 2019, 9:17

^^ Bedankt! Het is voor mij alweer een hele tijd geleden dat ik daar voor het laatst langs ben gekomen. Het stond me zo niet meer bij waar nou precies Zwolle-Oost vermeld staat/stond.


Plaats reactie