Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15810
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » ma 13 jan 2020, 16:55

^^ Je omschrijft het dilemma mooi, en ik heb het antwoord niet paraat. Al het verkeer naar de A3 verwijzen door geen Duitse A73-vermelding te hebben lijkt even onwenselijk als verkeer naar de A3 op het verkeerde been zetten met Köln.

Van oudsher is de E31-route dé grote vrachtroute tussen Rotterdam en de A61. De A58-A67 was prima voor personenverkeer, maar vrachtwagens en bussen gaven toch de voorkeur aan 100% snelweg. Het kan zijn dat dat sinds opening van de A74 wat veranderd is, maar die gegevens ken ik niet. Je hebt nu feitelijk drie routes: de E31, A15-A73-A61 en over Eindhoven naar Venlo.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26458
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » ma 13 jan 2020, 17:28

^^ In kilometers zal het, ook in de nieuwe situatie, vanaf KP Valburg naar het centrum van Köln nog steeds iets korter zijn over de A50-A73-A77, en dat dan ook tolvrij. Ook kun je daarna over de Duitse A42, A40, A46 of A1 nog switchen naar de rechtsrheinische route.

Naar Kreuz Leverkusen valt, als de A15 gereed is, het voordeel in de route via Oberhausen.

Düsseldorf (en daarmee ook de bij Nederlanders populaire luchthaven) is wel een grote bestemming die via de A50-A73-A77 sneller en korter blijft, maar staat (in tegenstelling tot Köln en Krefeld) niet vanaf de grens op de afstandenborden op de A57. Köln vervangen door Krefeld lijkt mij het probleem ook niet oplossen, maar niks vermelden voor de A50-A73-A77-route is evenmin een optie.

Een eenmalig lange-afstandsvolgbord dan, om de verkeersstromen te scheiden? :D

Afbeelding Frankfurt
via Oberhausen

Afbeelding
via Köln

Afbeelding Koblenz
via Venlo


playertwo
polderweggetje
Berichten: 39
Lid geworden op: di 29 okt 2019, 23:06

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door playertwo » ma 13 jan 2020, 17:38

^^ Ik zat ook te dubben om Düsseldorf neer te zetten ipv Keulen, maar als dat in Duitsland niet op de borden staat heeft dat geen zin. Goch is denk ik persoonlijk wat te klein als doel voor de route E31, anders had je dat nog kunnen doen natuurlijk.
nickdh schreef:
ma 13 jan 2020, 15:15
^^ Ik betwijfel het. Denk wel dat Oberhausen erbij komt vanaf Echteld, maar Köln in gebreke blijft tot aan Valburg. Puur omdat dan beide routes A15-A12-BAB3 en A50-A73-A77-BAB57 min of meer gelijkwaardig zullen zijn. Wellicht komt ook Doetinchem of Zevenaar er vanaf Ressen bij.
In het kader van duidelijkheid staat er nu al Doetinchem volg Oberhausen, dus dan is Zevenaar (TOL) niet echt logisch. Dat volgbord zal dan moeten worden gesplitst omdat daar Arnhem Noord ook op staat,zie
https://maps.app.goo.gl/7w9d7N6jp6PcGtqP7. Dat kan natuurlijk op een bord verder erbij komen, waar toch al wordt verwezen naar Rijnstate

nickdh
autoweg
Berichten: 1277
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » ma 13 jan 2020, 18:30

playertwo schreef:
ma 13 jan 2020, 17:38
^^ Ik zat ook te dubben om Düsseldorf neer te zetten ipv Keulen, maar als dat in Duitsland niet op de borden staat heeft dat geen zin. Goch is denk ik persoonlijk wat te klein als doel voor de route E31, anders had je dat nog kunnen doen natuurlijk.
Ik heb het altijd al vreemd gevonden dat de BAB57 zo kieskeurig is. Alleen Krefeld en Köln is gewoon echt weinig. Duisburg en Düsseldorf hadden daar best bij gekund, en als die erbij stonden had ik zelf Duisburg op Valburg neergezet, vergezeld door een volgbord voor Koblenz. Dat laatste doel kan dan bij Rijkevoort erbij.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15810
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » ma 13 jan 2020, 20:08

Zolang je nog door de leegte van het Rheinwald rijdt, zie ik er weinig toegevoegde in om daar een serie van vier steden neer te zetten die allemaal in de Rhein-Ruhr-regio liggen, en vanaf daar bezien ook allemaal in lijn. Ik begrijp dat Krefeld van die steden niet de allerbekendste of grootste is, maar het ligt wel aan de A57, dus is zo onlogisch niet. Duisburg en Düsseldorf zijn tot ongeveer Kamp Lintfort de logische afvallers. Dus je moet het met Köln / Krefeld doen, dus tot zover je keuzeruimte stroomopwaarts.

Een volgbord met een voor Nederland uniek soort boodschap lijkt me wat overdreven bij Valburg. Het is al druk met borden tussen oprit Andelst en het knooppunt, en uiteindelijk mag je er ook vanuit gaan dat eenieder op weg naar Linksrheinisch of Rechtsrheinisch wel zo’n beetje weet wat hij gaat doen of anders op navigatie rijdt. Het is eerder zaak geen verwarring te zaaien, en wel zonder terug te hoeven vallen op kleinere plaatsen dichterbij. Als ik er zo over nadenk, zou Koblenz (ver weg als het is) misschien nog de aardigste oplossing zijn. Dan heb je een overduidelijk Linksrheinisch doel en een overduidelijk Rechtsrheinisch doel op de borden, en dat laatste vertegenwoordigt ook mooi de A2-oost. Op hetzelfde moment zou na die splitsing en het afstandenbord wel een volgbord Koblenz volg Venlo mogen staan, waarmee je het doel tenminste tot Rijkevoort van de borden haalt.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Ds79m » ma 13 jan 2020, 20:51

Ik denk eigenlijk dat we het ons hier wat te moeilijk maken. Als mensen echt bezig zijn met de keuze om links of rechts van de Rijn te rijden, dan zal het feit dat er opeens twee Duitse doelen in verschillende richtingen verschijnen op de bewegwijzering wel een zodanige waarschuwing zijn dat ze gaan nadenken. Dus over dat publiek zou ik me niet zo’n zorgen maken.

Voor verkeer dat ‘gewoon’ naar het Ruhrgebied moet, vind ik een onderscheid als Oberhausen/Krefeld wel erg lastig. Echt een heel pasklare oplossing heb ik ook niet, maar bij gebrek aan beter zou ik het zo laten, met het gelegenheidsargument dat veel mensen dat al gewend zijn en een verandering eigenlijk zelden een echte verbetering is.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26458
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » ma 13 jan 2020, 21:33

nickdh schreef:
ma 13 jan 2020, 18:30
Ik heb het altijd al vreemd gevonden dat de BAB57 zo kieskeurig is. Alleen Krefeld en Köln is gewoon echt weinig. Duisburg en Düsseldorf hadden daar best bij gekund, en als die erbij stonden had ik zelf Duisburg op Valburg neergezet,
Dan zou je daar een splitsing hebben tussen Duisburg en Oberhausen, twee steden die tegen elkaar aan liggen. Dat is ook niet bepaald duidelijk.


nickdh
autoweg
Berichten: 1277
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » ma 13 jan 2020, 22:54

^^ Bij nader inzien niet nee. Een westelijk Ruhrgebied-doel is voor de BAB57 dan toch Krefeld,maar om daar al bij Nijmegen mee te beginnen? Dan toch liever Köln.

- Kamp-Linfort is een knooppunt, maar heeft weinig tot geen naamsbekendheid.
- Moers, hetzelfde laken en pak.
- Krefeld staat al sinds jaar en dag sinds Rijkevoort op de old-school afstandenborden, maar heeft weinig naamsbekendheid.
- Düsseldorf is hoek-om doel, grote delen van die stad zijn niet sneller te bereiken via de BAB57-BAB46, maar geniet wel behoorlijke bekendheid.
- Köln hou je dan over, en de BAB57 zelf is een inprikkker.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58935
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Chris » di 14 jan 2020, 9:53

Inwonertallen:

* Moers: 104.000
* Krefeld: 225.000
* Neuss: 154.000
* Köln: 1.086.000

Köln is dus een no-brainer. Maar Krefeld is wel logisch als tweede bestemming, dit is toch een duidelijk grotere stad dan Moers of Neuss, waarbij die twee ook wat wegvallen ten opzichte van hun grotere buren aan de andere kant van de Rijn: Duisburg en Düsseldorf. Aan de andere kant kan je stellen dat Moers meer een knooppuntfunctie heeft dan Krefeld.

Maar moet je ook niet gewoon aansluiten op dat wat in Duitsland aangegeven staat? De laatste keer dat ik over de A57 reed was dat Krefeld en Köln. Maar het lijkt mij dat Krefeld niet eerder dan knooppunt Rijkevoort aangegeven hoeft te worden.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15810
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » di 14 jan 2020, 10:17

^^ Krefeld verschijnt nu voor het eerst bij afrit Gennep. Dat is ook goed zo. In bredere zin denk ik dat in die fase alleen Köln nog wel genoeg zou zijn; het dekt nog wel de complete Rhein-Ruhr regio. Krefeld als eerdere stad van omvang die je nu eenmaal tegenkomt is prima, maar echt alleen maar ter info.

Voor wat het nog waard is, ik zit me nog wel af te vragen of je op Rijkevoort Koblenz zou moeten toevoegen als rechtdoordoel (en hetzelfde op de afstandenborden daarna tot Zaarderheiken).

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58935
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Chris » di 14 jan 2020, 10:32

Zou er een richtlijn zijn dat op een beslispunt meteen alle bestemmingen van daarna aangegeven moeten worden, of dat er ook secundaire bestemmingen ná het beslispunt bij mogen komen. Dus moet Krefeld dan al op het beslispunt van knooppunt Rijkevoort aangegeven worden, of is het ook voldoende als dit op het eerste afstandenbord daarna verschijnt?

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15810
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » di 14 jan 2020, 10:37

Het is (niet alleen in Nederland) aan de orde van de dag dat er na een beslispunt doelen bij komen. Dat voelt wat tegennatuurlijk, zo'n eerste vermelding na een beslissing, maar zorgt er tegelijkertijd wel voor dat de borden bij het maken van die beslissing overzichtelijk blijven, mits die natuurlijk de richting goed kunnen omschrijven zonder dat extra doel.

Dit is met name aan de orde op een afrit met twee richtingen. De afritdoelen zijn hoofddoel links en hoofddoel rechts, maar op de wegwijzers onderaan de afrit komen er doorgaans een of meerdere doelen per richting bij. Ook voor de doorgaande richting van een knooppunt kan het praktisch aan de orde zijn. Het moment dat je stroomopwaarts bewegwijzerde doelen laat afslaan, is een moment dat er ruimte vrij komt voor nieuwe doelen voor de doorgaande richting. Die zou je technisch kunnen bewegwijzeren op het knooppunt zelf, maar dan komen ze ook wat uit de lucht vallen en de toegevoegde waarde voor de beslissing die je op het knooppunt neemt is aan de kleine kant. Het is dan ook bepaald niet ongebruikelijk dat ze er na het knooppunt bijkomen, waarmee je langzaam wordt voorbereid op de volgende splitsing.

Bij Rijkevoort wordt Krefeld trouwens niet bewegwijzerd op het eerste afstandenbord na het knooppunt (nog los van het feit dat daar nog geen NBA staat). Het verschijnt op het moment dat de vanaf Rijkevoort bewegwijzerde grensdoelen Gennep en Nieuw Bergen afslaan.

nickdh
autoweg
Berichten: 1277
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » di 14 jan 2020, 13:10

^^ Ik vraag me af of op de A77 met NBA afstandenborden Krefeld erop komt. Ik denk persoonlijk van niet, want we zijn bang voor teveel buitenlandse doelen net voor de grens. Net als bijvoorbeeld Hannover na Oldenzaal op de A1, echter moet er dan één Duits afstandenbord worden vervangen (na Bad Bentheim). Ook zou een vermelding van de BAB31 op de A37 niet misstaan. Die verbinding maakt Emmen en omstreken best veel gebruik van, en alleen Meppen is wel wat karig.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15810
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » di 14 jan 2020, 14:20

nickdh schreef:
di 14 jan 2020, 13:10
we zijn bang voor teveel buitenlandse doelen net voor de grens
We hebben in een ver verleden wel eens vastgesteld dat het door heel Europa ongebruikelijk is om meer dan één buitenlands doel op de borden te hebben. Per hoofdrichting dan, want als een route zich nog splitst in een route die het buitenland op twee verschillende manieren bedient (denk aan de Duitse A8 ten oosten van München, of de verwijzingen Bruxelles/Liège vanuit Luxembourg en vanaf de Franse A2) wordt het natuurlijk een ander verhaal. Alleen vlak voor de grens wil er nog wel eens een tweede buitenlands doel bijkomen, niet zelden wanneer het laatste binnenlandse doel afvalt. Is dat het gevolg van irrationele angst? Denk het niet; eerder van het feit dat grensoverschrijdend verkeer nog steeds maar een ondergeschikt deel uitmaakt van de weggebruikers, getuige de lage intensiteiten van grensovergangen. Hoeveel meer dan één heb je nodig? Vergeet ook niet dat je in algemene zin met twee doelen in lijn plus op vrij korte termijn kruisende doelen altijd al een heel duidelijk plaatje geeft. We zijn niet alleen bang voor teveel buitenlandse doelen; we zijn gelukkig ook bang voor teveel binnenlandse doelen.

Verwijzingen vanuit Nederland naar de Duitse A31 zijn weinig anders dan kruisende doelen kort achter de grens, dus zouden onder de streep van de A37-afritborden niet misstaan. Maar om doelen als Hannover op de A1 of Krefeld op de A77 naar voren te halen, wanneer daar al Osnabrück respectievelijk Köln bewegwijzerd staat - dat heeft gewoon maar zeer toegevoegde waarde.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26458
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » di 14 jan 2020, 19:23

Chris schreef:
di 14 jan 2020, 9:53
Inwonertallen:

* Moers: 104.000
* Krefeld: 225.000
* Neuss: 154.000
* Köln: 1.086.000

Köln is dus een no-brainer.
Zodra je op de A73 zit wel ja. Maar om in de toekomst bij :KP: Valburg al aan te geven voor de A50 naar het zuiden terwijl A15-A12 en de Duitse A3 dan ook een goede route naar Köln is, zelfs duidelijk sneller naar bepaalde delen van Köln en logischer voor doorgaand verkeer richting Frankfurt? Dan is het niet meer een no-brainer.


Wouter N14
Moderator
Berichten: 17967
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » di 14 jan 2020, 21:50

Zullen we ons weer wat gaan richten op het stukje "NL" in de topictitel ;)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2323
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Robbert297 » di 14 jan 2020, 21:54

^^ Deze snap ik even niet. Het gaat toch over Duitse vermeldingen in Nederland? Dat heeft wel degelijk met NBA te maken.
Instagram // Flickr

Nait soez'n moar broez'n.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17967
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » di 14 jan 2020, 22:04

^^ Het merendeel gaat toch echt over verwijzingen binnen Duitsland en het Duitse systeem.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26458
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » di 14 jan 2020, 22:21

^^ Robbert297 heeft helemaal gelijk. De discussie gaat in hoofdzaak nog steeds naar welke Duitse doelen te verwijzen vanuit Nederland. Dat daarbij ook wordt gekeken naar wat over de grens op de borden staat lijkt mij evident.


Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36916
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » wo 15 jan 2020, 20:40

Nee dat moet je natuurlijk niet doen. Je moet je eigen systematiek doorvoeren en als ze in het buitenland zo stom zijn om de superieure Nederlandse richtlijnen te negeren wordt het tijd voor een volgbordje. Of niet, want automobilisten kunnen natuurlijk ook gewoon hun TomTom aanzetten of Google Maps gebruiken.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

nickdh
autoweg
Berichten: 1277
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » wo 15 jan 2020, 21:06

Apart, een tankstation over 41 km terwijl de A4 hier nog maar 17,2 km (uitgaande van de hectometerpaaltjes :) ) resterend heeft. Het enige tankstation langs de snelweg op die afstand wat in de buurt komt is langs de A7 bij Purmerend met 44 km.

Deze staat trouwens nog niet op Harry's site. ;)

Afbeelding

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 7563
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rein » wo 15 jan 2020, 21:14

Verwijzing naar Purmerend lijkt mij onwaarschijnlijk, omdat er op de route naar Purmerend al eerder een VZP is, nl. bij Oostzaan aan de A8. Wellicht verwijst men wel naar Shell station Haarrijn bij Breukelen, dat is ongeveer/precies 41 km vanaf hier. Op de route A4 - A9 - A2 is dat het eerste tankstation dat je tegenkomt.

Maar goed, ik ben met je eens dat er wel wat meer informatie had mogen staan. Vanaf hier zijn er zoveel routes en snelwegen te bedenken dat alleen volstaan met 41 km echt niet kan.

Andere alternatieven:
- A1 Honswijck (bij Muiderberg): 34 km via A10 of 37 km via A9 en op beide routes het eerste tankstation dat je tegenkomt
- A9 Akermaat (bij Heemskerk): 35 km (via A5 / A9)

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17967
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » wo 15 jan 2020, 21:30

^^ En dan hangen ze juist nog eens een veel te groot bord op, zodat het nog makkelijker was geweest om meerdere opties te noemen :facepalm:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2206
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door verfmeer95 » wo 15 jan 2020, 22:01

Rein schreef:
wo 15 jan 2020, 21:14
Verwijzing naar Purmerend lijkt mij onwaarschijnlijk, omdat er op de route naar Purmerend al eerder een VZP is, nl. bij Oostzaan aan de A8. Wellicht verwijst men wel naar Shell station Haarrijn bij Breukelen, dat is ongeveer/precies 41 km vanaf hier. Op de route A4 - A9 - A2 is dat het eerste tankstation dat je tegenkomt.

Maar goed, ik ben met je eens dat er wel wat meer informatie had mogen staan. Vanaf hier zijn er zoveel routes en snelwegen te bedenken dat alleen volstaan met 41 km echt niet kan.

Andere alternatieven:
- A1 Honswijck (bij Muiderberg): 34 km via A10 of 37 km via A9 en op beide routes het eerste tankstation dat je tegenkomt
- A9 Akermaat (bij Heemskerk): 35 km (via A5 / A9)
Ik vindt dit juist een goed bord in deze omstandigheden. Het zegt dat in welke richting je ook rijdt, je altijd binnen 41km een tankstation tegen komt. Anders krijg je een bord met 8 wegnummers erop, wat het niet leesbaarder maakt.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 7563
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rein » wo 15 jan 2020, 23:04

^^ :rofl2:

(of was het geen grap :dontknow: )
Laatst gewijzigd door Rein op do 16 jan 2020, 8:56, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2323
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Robbert297 » do 16 jan 2020, 0:25

nickdh schreef:
wo 15 jan 2020, 21:06
SPOILER: TOON

Afbeelding
Gelukkig hebben ze wel de goede kapitaalhoogte gebruikt.

Vraag me toch af waarom ze voor dat soort zaken geen standaard template klaar hebben liggen, of in ieder geval even kijken welke kapitaalhoogte het huidige blauwe bord heeft.
Instagram // Flickr

Nait soez'n moar broez'n.

nickdh
autoweg
Berichten: 1277
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » do 16 jan 2020, 8:02

verfmeer95 schreef:
wo 15 jan 2020, 22:01

Ik vindt dit juist een goed bord in deze omstandigheden. Het zegt dat in welke richting je ook rijdt, je altijd binnen 41km een tankstation tegen komt. Anders krijg je een bord met 8 wegnummers erop, wat het niet leesbaarder maakt.
"Utrecht" / "Zaanstad" / "Alkmaar" met bijbehorende afstanden kan ook. Zo doen ze het ook op de E42 richting Liege net voor :KP: Battice.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15810
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » do 16 jan 2020, 8:30

Meer dan twee richtingen op zo’n onderbord wordt een druk geheel. Dan schiet zo’n onderbord zijn doel voorbij. Een extra bord met kruisende richtingen, zoals in Frankrijk wel voorkomt, zou dan kunnen helpen (zie ook dit ooit gemaakte eigen ontwerp). Maar bij het naderen van een stad met veel uitvalswegen, loop je nog steeds tegen grenzen aan.

De boodschap “altijd binnen 41 km beet” had ikzelf niet zo begrepen bij het passeren van dit bord. Had zelf aangenomen dat het om iets in de noord-zuid-richting zou gaan, om iets op de A7-route in het logische verlengde van de A4. Ik geloof ook niet dat de boodschap consistent is met wat je bij het naderen van andere knooppunten ziet, waar je ook gewoon het eerste tankstation in lijn krijgt.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15345
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » do 16 jan 2020, 8:49

Wouter N14 schreef:
wo 15 jan 2020, 21:30
En dan hangen ze juist nog eens een veel te groot bord op
Robbert297 schreef:
do 16 jan 2020, 0:25
Vraag me toch af waarom ze voor dat soort zaken geen standaard template klaar hebben liggen, of in ieder geval even kijken welke kapitaalhoogte het huidige blauwe bord heeft.
Als ik dit onderbord zie, is het mij duidelijk dat het niet-officieel dan wel tijdelijk is. Een officieel/permanent bord zou er a) nooit zo lomp uit zien (de NBd heeft daar namelijk wel templates voor) en zou b) nooit zo laag onder een bestaand bord hangen. Dan zou er altijd een nieuwe staalstelling geplaatst worden, waarbij de combinatie van borden netjes weer op 1,5 meter boven maaiveld komt te hangen.

EDIT: ik kan nergens iets vinden over (officiële) werkzaamheden bij dit bord, wat mijn vermoeden van zelffabricage doet bevestigen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15810
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » do 16 jan 2020, 9:06

Zou iemand gemeend hebben het op te hangen in verband met het sluiten van de Tango aan de A9 bij Amstelveen? De "41 km" geldt pas sinds die sluiting afgelopen november (en hij zou natuurlijk tijdelijk moeten zijn, met de geplande nieuwe verzorgingsplaats even verderop). Dus is het dan opportunisme van de pachter van de Ruygen Hoek-pomp onder het motto "het is toch echt goed om hier even te tanken" of is het Rijkswaterstaat dat hierover meent te moeten waarschuwen? Dat laatste mede in het licht van de discussies rondom die nieuwe A9-verzorgingsplaats, waarvan de minister ook al stelde dat niet-aanleg zou leiden tot een te groot gat in de tankvoorzieningen ("tot wel 60 km") op het hoofdwegennet.

Plaats reactie