Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38377
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » vr 16 jul 2021, 7:51

Er is een ernstig ongeluk geweest zo'n 15 jaar geleden waarbij een auto vol jongeren over de kop is geslagen aan het toenmalige eind van de A 35. Recoonstructie had toen opgeleverd dat ze volkomen verrast waren door het plotselinge einde van de snelweg. Sindsdien werkt Rijkswaterstaat aan betere aanduidingen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6973
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jackbauer1350 » vr 16 jul 2021, 8:07

^^ Daar zat destijds toch ook een scherpe bocht in de weg?

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38377
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » vr 16 jul 2021, 8:28

Zeker. Maar je wil op zich ook niet hebben dat mensen met 130 km/h hier doorheen rijden:
https://goo.gl/maps/o3YiKkEfAUzcsfSD7

Ik denk dat voor een deel ook het probleem zit hier:
https://goo.gl/maps/bs8a315d5K49LgUj6

Je wilt eigenlijk twee rijstroken naar rechts (richting A 76) hebben. Maar dan kom je in de knel met de toerit Voerendaal. Bord einde autosnelweg klopt hier overigens ook niet voor het verkeer dat richting die A 76 rijdt.

Voor eigenlijk een simpel probleem dat je een quick win gunt is elke echte oplossing te duur natuurlijk. Als je het nu nieuw zou aanleggen zou je een trompetaansluiting op de A 76 bouwen en een eigen inprikker voor Heerlen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Teetje
dorpsstraat
Berichten: 204
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Teetje » vr 16 jul 2021, 9:53

Vinny schreef: vr 16 jul 2021, 8:28 Maar je wil op zich ook niet hebben dat mensen met 130 km/h hier doorheen rijden: https://goo.gl/maps/o3YiKkEfAUzcsfSD7
Uiteraard niet, maar daarom staat bord RVV G02 in viervoud (2x 2) langs de weg, om de weggebruiker dáár op te wijzen.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2634
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door verfmeer95 » vr 16 jul 2021, 10:02

Vinny schreef: vr 16 jul 2021, 8:28
Ik denk dat voor een deel ook het probleem zit hier:
https://goo.gl/maps/bs8a315d5K49LgUj6

Je wilt eigenlijk twee rijstroken naar rechts (richting A 76) hebben. Maar dan kom je in de knel met de toerit Voerendaal. Bord einde autosnelweg klopt hier overigens ook niet voor het verkeer dat richting die A 76 rijdt.

Voor eigenlijk een simpel probleem dat je een quick win gunt is elke echte oplossing te duur natuurlijk. Als je het nu nieuw zou aanleggen zou je een trompetaansluiting op de A 76 bouwen en een eigen inprikker voor Heerlen.
Ik denk dat er nog wel een quick win mogelijk is: Kopiëer wat er in de andere richting ligt. Als je de parallelbaan afschaft ben je van de grootste problemen af. Het enige nadeel is dat je een rijstrook Heerlen-in verliest, maar aangezien er ook maar 1 rijstrook in de andere richting is, zal dat geen probleem opleveren.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6973
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jackbauer1350 » vr 16 jul 2021, 10:53

Er zijn natuurlijk nog wel voorbeelden waar de snelwegstatus ophoudt maar de weg nog wel met die uitstraling een stuk doorloopt.

Zoals de A2 overgaand in de S110, A12 naar Utrechtsebaan en de A7 naar S151.

En de A44 en A58 eindigen zelfs met snelwegstatus op een VRI-kruispunt, althans het bord :G2: staat een tiental meters voor het kruispunt. Over met 130 km/u op een kruispunt af komen rijden gesproken.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19874
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Sabro bij Aarhus, Denemarken

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » vr 16 jul 2021, 12:44

Jackbauer1350 schreef: vr 16 jul 2021, 10:53En de A44 en A58 eindigen zelfs met snelwegstatus op een VRI-kruispunt
Daar zijn nog wel meer voorbeelden van, alleen noemen we het daar meestal "knooppunt": A18, A28 Rijnsweerd en Julianaplein (recent ietsje meer autoweg, maar geen N28), A38 Ridderkerk, A59 Hooipolder, A30 Barneveld.
(Ietsje meer niet-snelweg hebben A8, A13, A20, A29, A35, A65)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6973
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jackbauer1350 » vr 16 jul 2021, 14:16

^^ Rijnsweerd A28, Kleinpoldeplein A13 zijn dan eigenlijk idd ook wel voorbeelden waar net als Heerlen bij de doorgaande richting voor het knooppunt op de bewegwijzering een aanduiding van :G2: zou kunnen integreren. In het kader van eenduidigheid en "attentie de snelweg houdt op en we willen niet dat er met volle vaart op het kruispunt (binnen een bebouwde kom) afgereden wordt."
Bij de A13 staat er al geen A13 nummerschild op het bord met "Centrum". Om de eenduidigheid door te trekken zou dan ook voor het stukje rw28 na Rijnsweerd geen A28-nummerschild meer op de bewegwijzering moeten maar dan ook de snelwegstatus direct na het knooppunt laten vervallen. (Wellicht dat dit al een toekomstig plan is)

A59 Hooipolder is een beetje geval apart aangezien na het kruispunt de snelweg weer vervolgd wordt.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17852
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » vr 16 jul 2021, 15:07

Ik denk dat het einde snelweg-teken hier een indirecte manier is om te zeggen “denk drie keer na voordat je rechtdoor rijdt”. Bij het Kleinpolderplein en Rijnsweerd is het duidelijk niet nodig - je moet daar eerder moeite doen om nog rechtdoor te gaan - hier gaat het kennelijk vaker “mis”. Meent men althans ter plaatse.

De borden op de A35, die Vinny noemt, zag ik ook minder als voorwaarschuwing van het einde van de snelweg en meer als een “weet je wel zeker dat je hierheen wilt?”

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38377
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » vr 16 jul 2021, 16:04

Met de A 20 noem je ook wat inderdaad:
Een paar weken geleden reed ik hier:
https://goo.gl/maps/MLrBtHzYfAbvFLWE8
https://goo.gl/maps/xy3M2TmZPP6V7pjFA

Ik vind deze borden nou ook niet de juiste suggestie wekken als ik eerlijk ben. Maar het is wel volgens de 'NBA-standaard' als je er van uitgaat dat Westerlee terecht een knooppuntstatus heeft. Dat laatste wil ik overigens ook betwisten: het is een gelijkvloerse kruising en de A 20 heeft geen autosnelwegstatus.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19766
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » vr 16 jul 2021, 16:30

^^ Het is dan ook een volslagen raadsel waar dat z'n knooppuntstatus aan te danken heeft :dontknow:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19874
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Sabro bij Aarhus, Denemarken

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » vr 16 jul 2021, 17:35

Wouter N14 schreef: vr 16 jul 2021, 16:30 Het is dan ook een volslagen raadsel waar dat z'n knooppuntstatus aan te danken heeft
Ik denk dat men het handig vond voor filemeldingen.
Het is ook alleen een knooppunt vanaf de A20...
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19766
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » vr 16 jul 2021, 17:39

^^ Tja, zo kan je wel een waslijst aan kruispunten en rotondes een naam geven. Maar goed, er is vast over nagedacht en een onderbouwing gevonden.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7214
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Hajo » vr 16 jul 2021, 18:59

Dit alles is m.i. wel een prima voorbeeld van waarom het een goed idee is om op bewegwijzering een kleurenverschil tussen autosnelwegen en het OWN toe te passen.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38377
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » za 17 jul 2021, 6:20

Ik zou persoonlijk dit als standaard nemen:
https://goo.gl/maps/tYV4n7M4Ya1LLtREA

Het doorgestreepte A-schildje geeft aan dat de autosnelweg eindigt. De borden :G2: hoeven wat mij betreft niet in de bewegwijzering geïntegreerd worden.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16827
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » za 17 jul 2021, 12:59

Nee, een doorgestreept A-schildje geeft aan dat het wegnummer eindigt. Nu zal dat in de praktijk meestal betekenen dat er ook een einde komt een autosnelweg, maar in theorie kan je ook nummerloze autosnelwegen hebben of wordt het A-nummer (onterecht) toegekend aan een wegvak dat geen autosnelweg is.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38377
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » za 17 jul 2021, 13:09

In het door mij aangehaalde voorbeeld is daar geen sprake van: de A 35 eindigt waar de autosnelwegstatus ook eindigt. Voor de A 79 geldt hetzelfde. Ik ben het wel met je eens dat er pijnpunten overblijven: knooppunt Hooipolder, knooppunt Julianaplein (tijdelijk) en het einde van de A 12 in Den Haag. Maar goed, met bewegwijzering alleen kun je onveilige situaties niet wegpoetsen. Maar het huidige vorkbord suggereert dat de A 79 nog een stuk doorloopt in Heerlen en de knooppuntaanduiding van Westerlee suggereert ook dat je lekker nog even het gas in kunt trappen. Daar kan het echt geen kwaad als NBA het einde van de autosnelweg onderstreept met het einde wegnummerbord in plaats van het knooppuntsymbool. :roll:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29475
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » ma 19 jul 2021, 13:49

boe! schreef: za 17 jul 2021, 12:59 Nee, een doorgestreept A-schildje geeft aan dat het wegnummer eindigt. Nu zal dat in de praktijk meestal betekenen dat er ook een einde komt een autosnelweg, maar in theorie kan je ook nummerloze autosnelwegen hebben of wordt het A-nummer (onterecht) toegekend aan een wegvak dat geen autosnelweg is.
Je hebt ook zulke situaties:
https://www.google.nl/maps/@52.670171,6 ... 384!8i8192
https://www.google.nl/maps/@52.3067944, ... 384!8i8192


petervdveen
autoweg
Berichten: 2128
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door petervdveen » ma 19 jul 2021, 18:14

Even een korte vraag over de ontwerpen van de wegnummerschildjes.
Soms zie ik een spatie tussen de letter en het eerste cijfer, maar heel vaak ook niet.

Wat is de regel hier voor?
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36070
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » di 20 jul 2021, 18:06

Ik weet niet wat de exacte maatvoering zou moeten zijn. Maar tussen de A-prefix en het wegnummer moet in elk geval méér ruimte zitten dan onderling tussen de cijfers van een meercijferig wegnummer.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38377
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » di 20 jul 2021, 23:04

Degene die de borden waarheidsgetrouw natekenen weten het beter dan ik, maar volgens mij is het een halve spatie :)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2397
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » di 20 jul 2021, 23:18

Bij NBA is die spatie geloof ik 100mm tussen prefix en nummer. Ddesign is afhankelijk van je kapitaalhoogte.
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16299
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » wo 21 jul 2021, 9:42

^^ Nee, bij NBA is het 120 mm. Net zoals bij Oldschool vroeger. Op het OWN is het volgens mij 0,3 keer de kapitaalhoogte.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19874
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Sabro bij Aarhus, Denemarken

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 21 jul 2021, 11:08

Vinny schreef: di 20 jul 2021, 23:04 volgens mij is het een halve spatie :)
In gewone tekst door Vinny consequent afgerond naar boven (A 35), door de meeste andere forummers afgerond naar beneden (A35).
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2397
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » wo 21 jul 2021, 12:12

Snelwegfreak schreef: wo 21 jul 2021, 9:42 ^^ Nee, bij NBA is het 120 mm. Net zoals bij Oldschool vroeger.
Mwoh zat er niet ver naast :dyn_hyp:
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

petervdveen
autoweg
Berichten: 2128
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door petervdveen » do 22 jul 2021, 23:26

Bedankt voor de info.
Dit lijkt bij alle nieuwe borden inderdaad te kloppen. Enige afwijking is S-wegen. Daar zit geen extra ruimte tussen.
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6528
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door GuteFahrt » za 24 jul 2021, 14:05

Ik zag afgelopen nacht dat aansluiting Sneek-West nieuwe borden -NBNA- heeft. Richting westen ook een doelenbord erbij met daarop Amsterdam, Den Helder en Bolsward.
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2659
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Robbert297 » za 24 jul 2021, 14:22

NBNA... Waarom eigenlijk niet gewoon NBS? Nieuwe Bewegwijzering Stroomwegen. :worship:
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

Steyn_E
verkeersader
Berichten: 655
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Steyn_E » za 24 jul 2021, 18:51

^^
Omdat het zo nog mogelijk blijft om het op GOW’s in te voeren. Liefst gisteren…