Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6186
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegenkenner » do 13 apr 2017, 16:42

Vanuit daar naar Gent is dichterbij dan vanuit daar naar Breda. :schrikreactie:

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 797
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Steptimer » do 13 apr 2017, 17:26

^
Inderdaad. :p

Gent 55 km.
Breda 76 km.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17899
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » do 13 apr 2017, 18:16

^^ Dat is precies waarom de Zeeuwen zo als de dood zijn dat Zeeland als doorgangsroute zou kunnen worden gebruikt tussen Rotterdam en Noord-Frankrijk...

Overigens vind ik de borden bij Stelleplas zonder meer net. Maar wat gebeurt er dan in hemelsnaam bij Heinkenszand? Is het gezichtsbedrog of hebben ze bij Heinkenszand op het rechtdoorbord gewoon de regelafstand verkleind? Dat bord heeft echt iets enorm gedrongens, waarbij uiteraard de lange pijlen ook niet helpen. En NBA mag voorschrijven dat er in een weefvak afstanden worden geplaatst voor rechtdoor, maar juist dat vind ik iets dat in NBA 2.0 geschrapt mag worden als item dat meer verwarring veroorzaakt dan dat het weggebruikers helpt.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2668
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Robbert297 » do 13 apr 2017, 18:25

^^ Ik snap het nut van afstandsaanduidingen überhaupt niet. Dáárvoor staan er toch afstandsborden na iedere afrit? Waarom zijn weefvakken zo speciaal dat er speciaal daarvoor wel afstandsaanduidingen op de rechtdoorborden moeten staan?
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17899
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » do 13 apr 2017, 18:29

^^ Omdat er in een weefvak geen plaats is voor een regulier afstandenbord. Je zit immers meteen in de voorwegwijzers van de volgende afrit.

Maar het belang van afstanden is zo ondergeschikt dat weglaten veel logischer was geweest. Gewoon de doelen die je normaal gesproken op het afstandenbord zou zetten op het rechtdoorportaal zetten; dat is genoeg. Niet anders dan een rechtdoor-portaalbord in iedere andere context.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2668
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Robbert297 » do 13 apr 2017, 18:40

^^ Het zou mij niet eens opvallen als ik geen afstanden bij een weefvak zou zien.
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2638
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door verfmeer95 » do 13 apr 2017, 20:10

Pino schreef:^^ Dat is precies waarom de Zeeuwen zo als de dood zijn dat Zeeland als doorgangsroute zou kunnen worden gebruikt tussen Rotterdam en Noord-Frankrijk...
Waarom zijn die Zeeuwen daar zo bang voor? Zou zo'n doorgaande route niet betekenen dat er meer snelwegen komen, waardoor het makkelijker wordt om forenzen die in bijv. Rotterdam wonen aan te trekken? Dat is voor een krimpregio toch juist goed?

Widejo
verkeersader
Berichten: 683
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Widejo » vr 14 apr 2017, 9:03

^^
Van de N57 of N256/N59 een autosnelweg maken willen ze niets van weten. Het heeft een te grote impact op het Zeeuwse karakter en het landschap, met name op Schouwen-Duiveland en in de gemeente Veere die beide geen logistieke functie ambiëren, beide zijn afhankelijk van het toerisme. Laat dat forensenwalhalla maar over aan Goeree-Overflakkee en de Hoekse Waard met Hellevoetsluis, Spijkenisse en Middelharnis.

Nou kun je Zeeland in zijn geheel geen krimpregio noemen, gemeenten zoals Noord-Beveland lieten afgelopen jaar verrassend groei zien. Zeeuws-Vlaanderen is wel een krimpregio, zowel economisch als in bevolkingscijfers.

Met de A4 langs Steenbergen is er voor Zeeland een prima Noord/Zuid-verbinding ontstaan die aansluit op de N59 en de A58. De N59 is aan uitbreiding toe, maar gelijk opwaarderen tot autosnelweg? Dat gaat ze te ver.

De N62 is precies op tijd uitgebreid en de Sluiskiltunnel is aangelegd. Een stijging in vrachtverkeer lijkt mij vanzelfsprekend in de toekomst. Een definitieve fusie van de havens Gent en Zeeland (Vlissingen en Terneuzen) hangt in de lucht.
Bergen op Zoom, waar Brabant Zeeland kust

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6186
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegenkenner » vr 14 apr 2017, 11:54

Een N59 naar de proporties van een N62 zou goed zijn voor de gebiedsontsluiting.
De Sluiskiltunnel is inderdaad op tijd aangelegd, het knooppunt tussen de N254 en de N62 net te laat. Dat is nog steeds gelijkvloers.

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 650
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door BHJ » za 15 apr 2017, 8:12

Widejo schreef:^^.
Van de N57 of N256/N59 een autosnelweg maken willen ze niets van weten. Het heeft een te grote impact op het Zeeuwse karakter en het landschap, met name op Schouwen-Duiveland en in de gemeente Veere die beide geen logistieke functie ambiëren, beide zijn afhankelijk van het toerisme.
Datzelfde toerisme zorgt er 's-zomers voor dat het dagelijks filerijden is van en naar Zeeland. Vaak staat de N256 vast vanaf Goes tot aan de VRI bij Wilhelminadorp of de Zandkreekdam. De andere kant vaak al vanaf de aansluitng met de N255 tot Goes, waar het weer vierbaans wordt. Het is dus ook beter voor de veiligheid om dit stuk vierbaans te maken. (en er is nog plek voor ook, zeker als je een der fietspaden/parallelwegen opoffert, alhoewel een ongelijkvloerse kruising bij Wilhelminadorp het probleem al een groot deel zal oplossen, zo verwacht ik.)
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Widejo
verkeersader
Berichten: 683
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Widejo » za 15 apr 2017, 14:01

^^
Over de N256 valt nog te discussiëren. Maar het "weghalen" van fietspaden steekt al met de ambitie om 5* fietsprovincie te worden, een bestaand korte termijn doel van Provincie Zeeland.

Provincie Zeeland studeert met name naar opties om toeristische mobiliteit te veranderen. Het ultieme doel is om verblijftoeristen alleen de auto nog laten gebruiken om op bestemming te komen. In het mobiliteitsplan van Provincie Zeeland zijn de problemen van de N59/N256 opgenomen maar wilt men het niet opwaarderen tot "doorgaande stroomweg" om vanuit de Randstad/Oost-Nederland in Walcheren te geraken, waar de A58 voor is. En zeker niet als verbinding richting Noord-Frankrijk. Daar is de A4 voor anders de A16.

Het seizoensverkeer is een probleem, maar men wilt verblijftoeristen mobiliteit anders laten beleven. Dan blijven Zeeuwen en dagtoeristen grootgebruikers van het wegennet in het hoogseizoen.
Bergen op Zoom, waar Brabant Zeeland kust

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 650
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door BHJ » za 15 apr 2017, 14:18

Widejo schreef:^^
Maar het "weghalen" van fietspaden steekt al met de ambitie om 5* fietsprovincie te worden, een bestaand korte termijn doel van Provincie Zeeland.
Als men (niet alleen in Zeeland) eindelijk eens zou realiseren dat korte-termijn-denken niet altijd de beste resultaten levert, zouden we al een heel end zijn. Daarnaast zou ook nog de Klaphekkeweg resp. Katseveerweg worden opgeofferd voor vierbaans. (nu gebruikt voor lokaal landbouwverkeer en hulpdiensten, ook niet optimaal, maar wel beter misschien). Een verdubbeling tot de Zeelandbrug zou naar mijn idee de mobiliteit al erg verbeteren. Weet iemand eigenlijk of het mogelijk is om een tunnel te leggen onder het Veerse Meer/Oosterschelde ter hoogte van de Zandkreekdam?
Discussieren is de kunst van het weglaten.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2638
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door verfmeer95 » za 15 apr 2017, 15:41

^^ Een oplossing zoals bij sluizen in de Houtribdijk bij Enkhuizen zou daar denk ik wel mogelijk moeten zijn. Je zult alleen die 6 huizen bij de sluis moeten opofferen.

Widejo
verkeersader
Berichten: 683
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Widejo » za 15 apr 2017, 23:37

De 5* fietsprovincie is iets geweest van de lange termijn. Wat nu in zijn laatste fase is geraakt. Door fietspaden voor autoinfra op te offeren ga je op de weg terug. (Maar misschien de verdere infrastructuur bespreken in het daarvoor bestemde topic).
Bergen op Zoom, waar Brabant Zeeland kust

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 650
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door BHJ » zo 16 apr 2017, 13:22

Widejo schreef:Maar misschien de verdere infrastructuur bespreken in het daarvoor bestemde topic
Waar ergens is dit topic te vinden?
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6714
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wesso » zo 16 apr 2017, 17:26

^^ Ik denk dat het N256-topic hier wel passend is.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6528
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door GuteFahrt » ma 01 mei 2017, 14:27

Gisteren even een ritje gedaan over de A7 van Heerenveen naar Groningen en terug. Mij viel op dat her en der nieuwe NBA is geplaatst, zowel doelenborden als aankondigings- en vorkborden. Doelenborden o.a. na :AS: Tjalleberd (ri. Groningen) en na :AS: Frieschepalen (ri. Drachten, met N31 doelen erop), vorkbord uit mijn hoofd :AS: Marum (ook 1200 m.) en Leek eveneens de 1200 meter variant (met een nogal dikke streep).

Old school en NBA nogal gemengd op dit wegvak. Kan best zijn dat ze hier aan "sneuvelfaseren" doen. :hap:

Ofwel, vervanging bij verwoesting. Gebeurt niet zo vaak daar, dus kan nog wat duren voordat alles NBA is. :dyn_hyp:
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19889
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » ma 01 mei 2017, 20:29

GuteFahrt schreef:uit mijn hoofd
Zo zit het ook in mijn hoofd.

Is de ver-NBA-ing van de A20 en A16 (hoofd+parallel) van Kleinpolderplein naar Ridderkerk al genoemd?
Zijn foto's daarvan interessant genoeg om te posten? Eigenlijk bevatten de borden geen verrassingen, volgens mij.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17899
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » ma 01 mei 2017, 20:45

^^ Hangt er vanaf wat je "geen verrassing" noemt. Ik zou het verrassend vinden wanneer men, conform netwerkdoelen-systematiek, op de A20 het doel Dordrecht zou hebben vervangen door Breda en op de A16 Nijmegen zou hebben toegevoegd. En ik zou dus niet verrast zijn wanneer borden waren neergezet waarop netwerkdoelen weer eens waren genegeerd. Dus verlos me uit mijn lijden ... :twisted:

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19889
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » ma 01 mei 2017, 21:13

Pino schreef:op de A20 het doel Dordrecht zou hebben vervangen door Breda
Breda is toegevoegd. Richting A16 is "RING-Oost, Rotterdam-Oost/Zuid, Breda, Dordrecht, RING A16"
Pino schreef:en op de A16 Nijmegen zou hebben toegevoegd.
Op de A16 rechtdoor: "Rotterdam-Zuid, Breda, Dordrecht, A16" en rechtsaf "Rotterdam-lokale meuk (o.a. Centrum), A16". Rotterdam-Oost is niet meer terug te vinden.
Bij knp Ridderkerk: "Antwerpen, Breda, Dordrecht, Nijmegen, A15 A16" (en ruiters E19 E31) en "RING-Zuid, Rotterdam-Zuid, Europoort, Bergen op, Zoom, RING A15"
Op de hoofdrijbaan zijn de linkerborden nog niet vervangen en wordt Gorinchem nog genoemd.

Hm... misschien toch maar even die foto's bewerken en uploaden...
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17899
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » ma 01 mei 2017, 21:44

harry schreef:
Pino schreef:op de A20 het doel Dordrecht zou hebben vervangen door Breda
Breda is toegevoegd. Richting A16 is "RING-Oost, Rotterdam-Oost/Zuid, Breda, Dordrecht, RING A16"
Op het Terbregseplein stond Breda altijd al vermeld als afslaand doel. Mogelijke vernieuwing zou zitten in vermelding op de twee afritten tussen Kleinpolderplein en Terbregseplein. Daar had ik nog geen NBA gezien.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19889
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » ma 01 mei 2017, 21:49

Bij afrit 14 is rechtdoor: Rotterdam-Oost, Utrecht, Gouda. Bij afrit 15 staan geen rechtdoorborden (alleen "Terbregseplein" op het vorkbord).
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17899
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » ma 01 mei 2017, 21:57

^^ Is in ieder geval is het continuïteits-gat met Gouda gedicht, dat sinds de plaatsing van NBA op het Kleinpolderplein daar wel bewegwijzerd werd en dan pas op het Terbregseplein weer terugkwam. Maar waar de Ring Rotterdam van oudsher een lichte vorm van netwerkbenadering had, met bewegwijzering van kruisende doelen van het eerstvolgende knooppunt, zijn ze dat dus nu aan het terugrollen naar uitsluitend lokaal grut en doelen in lijn. Hulde, echt oprechte hulde aan de genieën die dit verzonnen hebben ...

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19806
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » ma 01 mei 2017, 22:40

^^ Ach, ze zijn pas 7 jaar bezig met NBA dus dan mogen er nog wat onvolkomenheden in zitten.


:shutup:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18217
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door waldo79 » di 02 mei 2017, 14:44

Als we de voorlopers erbij nemen is men al zo'n 10 jaar met NBA bezig, toch :s

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2409
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » di 02 mei 2017, 14:48

Wanneer is dat vorkbord bij Velperbroek opgehangen?
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8265
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door keokiracer » di 02 mei 2017, 14:55

Zo te zien begin december 2006: viewtopic.php?f=10&t=6185&p=175487#p175487
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19889
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » di 02 mei 2017, 22:44

^^ Yep. Mijn oudste NBA-foto is van 29-12-2006 15:08. :)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2409
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » di 02 mei 2017, 23:37

Dan is men dus langer dan 10 jaar bezig met NBA... Oef :schrikreactie:
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6714
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wesso » di 02 mei 2017, 23:39

Enig idee waarom het 10-jarig jubileum van NBA niet uitbundig is gevierd? :duck: