Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

brandhout
polderweggetje
Berichten: 47
Lid geworden op: vr 18 aug 2017, 21:11

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door brandhout » ma 20 nov 2017, 21:15

De nieuwe sjablonen zien er goed uit, ook geen moeite met het nieuwe N schildje. :D

NBA wordt (en is) zo wel heel contrasterend met Ddesign met zijn vaak onnodig iele, raar uitgelijnde en afwijkende elementen. Hopelijk trekt men toch op termijn zaken als wegnummerschilden, bies, uitlijning, afstandsaanduiding en grootte van pijlen weer een beetje gelijk en zijn we eindelijk af van de rare optische scheiding tussen de bebording op het HWN en het OWN
:denk:
Een wagen voor mensen die vooruit zien. Trabant 600

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14156
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Via » di 21 nov 2017, 22:33

nickdh schreef:Waar ik me ook wel eens aan verbijt in NBA zijn die rare grote pijlen. Vooral op portaalborden komt dat nog wel vaak voor. Als je sommige pijlen nou gewoon de hoogte aan laat nemen van het wegnummerschild heb je gelijk al een rustiger ogend bord en is voor de E-nummer-dodo's ook nog extra ruimte.

Afbeelding
Mee eens. Ik vraag me ook af of de staande pijlen groter/hoger zijn dan de vallende pijlen. De wegnummerschildjes zijn zo te zien ook lager geworden t.o.v. de ANWB-schildjes dus het kan ook daar aan liggen.

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6183
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegenkenner » wo 22 nov 2017, 17:59

Wie heeft Breda-oost bedacht? Rene? Voordat ik weer te voorbarig ben. :shutup:
Roosendaal leidt forse verliezen door de netwerkdoelensystematiek.

Een kei in doelendiscussies.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35191
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » wo 22 nov 2017, 18:02

Eigen baksels van nickdh
SPOILER: TOON

Dit zou 'm wel eens kunnen worden
Afbeelding
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Widejo
verkeersader
Berichten: 678
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Bergen op Zoom

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Widejo » wo 22 nov 2017, 20:09

^^
Rene, waarom nu weer Roosendaal i.p.v. Bergen op Zoom?
Bergen op Zoom, waar Brabant Zeeland kust

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6183
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegenkenner » wo 22 nov 2017, 22:51

Yes. Zie mijn onderschrift. :top:
Roosendaal leidt forse verliezen door de netwerkdoelensystematiek.

Een kei in doelendiscussies.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 23886
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » wo 22 nov 2017, 23:00

Widejo schreef:^^
Rene, waarom nu weer Roosendaal i.p.v. Bergen op Zoom?
Eerstvolgende relevante hoofddoel in westelijke richting...? Ik vind het ook merkwaardig.


Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 5367
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jackbauer1350 » vr 24 nov 2017, 9:37

Paar verregende dashcamscreenshots:
Afbeelding
Drietal portaalborden bij de huidige aansluiting 1 van de A9 vanuit Diemen.

Afbeelding
Bij Holendrecht.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1394
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Svenlo
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » vr 24 nov 2017, 9:41

Nieuwe NBD format is hier nog niet toegepast zo te zien.
Svenlo

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 5367
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jackbauer1350 » vr 24 nov 2017, 9:52

Overigens bij de bovenste foto in volgorde, afritnummers 2 - 3 -1 en wegnummers S112 - S111 en S113 onder de afplakking.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35191
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » vr 24 nov 2017, 11:56

sven_engelen schreef:
vr 24 nov 2017, 9:41
Nieuwe NBD format is hier nog niet toegepast zo te zien.
Nee, nogal wiedes niet.
Alle borden die op dit moment worden geplaatst, daarvan zijn de bewegwijzeringsplannen al tijden geleden vastgesteld.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14497
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » vr 24 nov 2017, 12:04

Ik denk dat we de eerste borden volgens de nieuwe templates pas over enkele maanden gaan zien. Daar gaat meestal wel een tijd overheen. Het snelst volgen wellicht de schadeborden nog.
Enne gojje mins blieft altied leave.

nickdh
verkeersader
Berichten: 875
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » wo 29 nov 2017, 14:44

Volgens mij zijn deze nieuw. AfbeeldingAfbeeldingAfbeeldingAfbeeldingAfbeelding

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9568
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Mark » wo 29 nov 2017, 14:47

Sommigen zijn nieuw, sommigen hingen er al. Het meest opvallende is dat de S115 nu daadwerkelijk aangegeven wordt vanaf de A20.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Dennal
dorpsstraat
Berichten: 240
Lid geworden op: zo 16 nov 2008, 11:05
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Dennal » zo 17 dec 2017, 17:54

Het is mij nu pas opgevallen maar ik mis Eindhoven bij de splitsing met de N2 / A2 bij de Hogt.

https://www.google.nl/maps/@51.4040114, ... 312!8i6656

https://www.google.nl/maps/@51.4043908, ... 312!8i6656
As ge nie mìr nèijsgierig bent, dan worde aauwd!

ICT'er en Raadcommissielid Eindhoven

Steyn_E
stadsweg
Berichten: 396
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Steyn_E » zo 17 dec 2017, 18:30

^^
Verrek, ik ben daar waarschijnlijk al 200 keer langsgekomen en het is mij nog nooit opgevallen. Het is natuurlijk ook erg afhankelijk van waar je moet zijn in Eindhoven, veel bestemmingen zijn sneller via de randweg zuid (N2) of juist via de A2 over de westelijke randweg en de A50 naar de Kennedylaan. Eindhoven weglaten op dat eerste bord kan ik me dus ook nog wat bij voorstellen.

Dennal
dorpsstraat
Berichten: 240
Lid geworden op: zo 16 nov 2008, 11:05
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Dennal » zo 17 dec 2017, 19:36

^^ Maar veel bestemmingen ook weer niet! Denk aan de bedrijven terreinen en stadsdelen.

Aan dit stuk van de N2 liggen namelijk de afritten
Eindhoven-Gestel
Eindhoven-Strijp
Eindhoven-Meerhoven (Zuid)
Eindhoven-Meerhoven (Noord)

Snap nu ook wel waarom veel automobilisten pas bij de splitsing ineens naar rechts gaan....
As ge nie mìr nèijsgierig bent, dan worde aauwd!

ICT'er en Raadcommissielid Eindhoven

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15051
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » zo 17 dec 2017, 19:41

Dennal schreef:
zo 17 dec 2017, 19:36
Snap nu ook wel waarom veel automobilisten pas bij de splitsing ineens naar rechts gaan....
Daar hangt wel een bord Veldhoven/Eindhoven.

Dennal
dorpsstraat
Berichten: 240
Lid geworden op: zo 16 nov 2008, 11:05
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Dennal » zo 17 dec 2017, 19:46

^^ Vanaf dat punt zie je ook de mensen naar rechts gaan, behalve als je er bekend bent dan ;)
As ge nie mìr nèijsgierig bent, dan worde aauwd!

ICT'er en Raadcommissielid Eindhoven

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35835
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » zo 17 dec 2017, 21:35

Steyn_E schreef:
zo 17 dec 2017, 18:30
^^
Verrek, ik ben daar waarschijnlijk al 200 keer langsgekomen en het is mij nog nooit opgevallen. Het is natuurlijk ook erg afhankelijk van waar je moet zijn in Eindhoven, veel bestemmingen zijn sneller via de randweg zuid (N2) of juist via de A2 over de westelijke randweg en de A50 naar de Kennedylaan. Eindhoven weglaten op dat eerste bord kan ik me dus ook nog wat bij voorstellen.
De wegwijzers kloppen wel maar ik vind het inderdaad wel verwarrend voor de minder bekende weggebruiker. Helaas is dat wel vaker het geval op nieuwe wegen. Het komt denk ik doordat de infrastructuur zelf een stuk ingewikkelder is geworden. Ik had toch zelf liever dat dit al vanaf de tekentafel benoemd zou worden.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17356
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 17 dec 2017, 22:56

Vinny schreef:
zo 17 dec 2017, 21:35
De wegwijzers kloppen wel
Althans volgens het oorspronkelijke principe, waarbij je na een wit agglomeratiebord "Eindhoven" maar moest raden dat alle Eindhovense bestemmingen via "Randweg N2" gaan.
Daar zijn ze vrij kort na de oplevering vanaf gestapt omdat het erg onduidelijk was. Althans vanuit de richtingen Den Bosch en Weert.
"Randweg N2" is toen overgeplakt met "Eindhoven" en alleen "N2".
Kennelijk zijn ze dat vanuit Eersel vergeten...
--Harry.
http://notab.outducks.org/nba/ foto's van NBA-wegwijzers (onderdeel van http://notab.outducks.org)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1394
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Svenlo
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » di 19 dec 2017, 10:15

Dat hele randweg A2 gebeuren is een ramp. Het schildje is te breed en neemt dus onnodig veel ruimte in op de bewegwijzering waardoor er minder plaats is voor andere doelen. Een oplossing als gedaan is bij Maastricht (gewoon N2 en de doelen splitsen tussen hoofd en parallelrijbaan) zou denk ik al een boel helpen. Ook zou er opnieuw nagedacht moeten worden over de doelen op zich. Bijvoorbeeld Maastricht, Venlo, Antwerpen, Eindhoven vanuit 's-Hertogenbosch ri. De Hogt
En Maastricht, Venlo, Antwerpen, Eindhoven vanuit Breda richting De Hogt. Weert kan worden weggelaten tot Leenderheide.
Svenlo

nickdh
verkeersader
Berichten: 875
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » di 19 dec 2017, 12:27

^^ ik zou het zo doen.

vanuit Amsterdam: Maastricht, Antwerpen, Venlo, Breda

Nijmegen en Helmond gaan via A59 resp. N279.

Vanuit Tilburg: Maastricht, Venlo, Nijmegen, Amsterdam

Antwerpen gaat via A58/E19.

Vanuit Antwerpen: Duisburg òf Tilburg , Venlo, Nijmegen, Amsterdam

De keus tussen Duisburg en Tilburg is dubieus.

Vanuit Maastricht: Amsterdam, Breda, Venlo, Antwerpen

Vanuit Venlo: Antwerpen, Breda, Amsterdam

Nijmegen gaat via de A73.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35191
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » di 19 dec 2017, 14:37

Geen Zierikzee ?
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Steyn_E
stadsweg
Berichten: 396
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Steyn_E » di 19 dec 2017, 15:20

Ik zou zeggen Venlo en Tilburg vanuit Antwerpen, en Antwerpen ook vanaf Tilburg. Vanuit Tilburg zijn de westelijke of oostelijke route niet zo verschillend, maar tussen Tilburg en Eindhoven wonen ook nog een hoop mensen die hoe dan ook via de randweg Eindhoven sneller in Antwerpen zijn en vice versa. Aangezien ik geen Oisterwijk op de borden zou zetten moet dat dan Tilburg worden. Helmond via de N279 kan, maar die is momenteel nog erg druk door Veghel en het stuk daarna rijdt vaak ook niet al te best door. Moet Helmond in ieder geval extra op de A2 aangegeven worden op de splitsing van de A2 bij Empel.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1394
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Svenlo
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » di 19 dec 2017, 15:57

Helmond kan het beste via de John F. Kennedylaan, de ring van Eindhoven en de N270. Dat is en blijft de snelste route.
Svenlo

Steyn_E
stadsweg
Berichten: 396
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Steyn_E » di 19 dec 2017, 16:31

^^
Moet je eens rond de spits proberen, duurt zeker een half uur tot drie kwartier om vanaf Ekkersrijt tot de N270 te komen. Niet dat de N279 nog veel capaciteit over heeft maar de ring van Eindhoven (de binnenring dus) is een complete ramp. Ik zou zelfs zeggen dat de situatie op dit moment vergelijkbaar is met die toen de ombouw van de randweg in volle gang was.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 23886
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » di 19 dec 2017, 18:09

nickdh schreef:
di 19 dec 2017, 12:27
^^ ik zou het zo doen.

vanuit Amsterdam: Maastricht, Antwerpen, Venlo, Breda

Nijmegen en Helmond gaan via A59 resp. N279.

Vanuit Tilburg: Maastricht, Venlo, Nijmegen, Amsterdam

Antwerpen gaat via A58/E19.

Vanuit Antwerpen: Duisburg òf Tilburg , Venlo, Nijmegen, Amsterdam

De keus tussen Duisburg en Tilburg is dubieus.

Vanuit Maastricht: Amsterdam, Breda, Venlo, Antwerpen

Vanuit Venlo: Antwerpen, Breda, Amsterdam

Nijmegen gaat via de A73.
En supernetwerkdoel Rotterdam dan?
Rene schreef:
di 19 dec 2017, 14:37
Geen Zierikzee ?
:lol:


Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14019
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » di 19 dec 2017, 22:06

De enige echt werkbare manier om supernetwerkdoel Rotterdam vanaf de A2-zuid continu te houden over de Randweg is om de eerste vermelding van netwerkdoel Breda nog wat uit te stellen tot ergens op de Poot van Metz. Op het stukje Leenderheide-De Hogt valt het bijna niet te doen om Rotterdam én Breda te bewegwijzeren. Ten noorden van De Hogt heb je nog maar drie relevante uitvalswegen en daarmee wat meer ruimte om één uitvalsweg van twee doelen te voorzien (en desnoods ook twee doelen voor de A2-noord). Dan ook nog eens Tilburg aanwijzen als relevant doel vanuit Antwerpen is echter teveel.

Verdere opmerking: de richting A58 west <-> A2 noord is niet heel relevant, aangezien zowel van en naar Breda als van en naar Tilburg directere routes beschikbaar zijn dan hoek-om langs Eindhoven. Maar je kunt deze doelen in het hoekje Batadorp-Ekkersweijer natuurlijk niet weglaten, omdat het daar direct kruisende doelen zijn. Dit is ook de rechtvaardiging om vanuit Maastricht ook het doel Venlo gerechtvaardigd te achten, ondanks A73.

evos
verkeersader
Berichten: 672
Lid geworden op: za 05 jul 2008, 10:12
Locatie: Hoofddorp

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door evos » di 19 dec 2017, 23:47

Als dit zou betekenen dat Tilburg op een groot deel van de Randweg verdwijnt als doel, dan zou ik daar niet voor zijn. Tilburg mag dan geen netwerkdoel zijn, de stad is groter dan Breda en een niet onbelangrijke universiteits- en industriestad.
Misschien zou je de doelen Tilburg en Breda kunnen combineren tot Tilburg/Breda (of omgekeerd), analoog Europoort/Maasvlakte op de A15. Tenslotte liggen deze steden in elkaars verlengde en vrij dicht bij elkaar.
Of wordt Tilburg het nieuwe Amersfoort?
Wet van Hofstadter: Het duurt altijd langer dan je denkt, zelfs al houd je rekening met de Wet van Hofstadter (uit Gödel, Escher, Bach).

Plaats reactie