Wegen die elkaar meermaals kruisen

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

kees
expressweg
Berichten: 3142
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Bericht door kees » do 28 jul 2005, 11:45

Ik ben niet zo op de hoogte van de verkeerssituatie aldaar maar begrijp ik goed dat bij knooppunt Ten Esschen de N281 en A76 bij elkaar komen, maar dat diezelfde wegen elkaar bij het voormalige knooppunt Bocholtz elkaar weer kruisen?
Dit klinkt alsof de wegen erg raar lopen.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6983
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » do 28 jul 2005, 12:13

Kaartje:

Afbeelding
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28297
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » do 28 jul 2005, 12:38

kees schreef:Ik ben niet zo op de hoogte van de verkeerssituatie aldaar maar begrijp ik goed dat bij knooppunt Ten Esschen de N281 en A76 bij elkaar komen, maar dat diezelfde wegen elkaar bij het voormalige knooppunt Bocholtz elkaar weer kruisen?
Dit klinkt alsof de wegen erg raar lopen.
De A76 en de N281 kruisen elkaar inderdaad 2 keer. Er zijn niet veel andere wegen waar dat ook gebeurt. (zoals A9 en A22)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17379
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Bericht door Pino » do 28 jul 2005, 13:53

Palance schreef:De A76 en de N281 kruisen elkaar inderdaad 2 keer. Er zijn niet veel andere wegen waar dat ook gebeurt. (zoals A9 en A22)
In Duitsland de A 6 en de A 61 (Kreuz Frankenthal en Dreieck Hockenheim). Weet verder ook zo snel geen andere.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28297
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » do 28 jul 2005, 14:29

Pino schreef:
Palance schreef:De A76 en de N281 kruisen elkaar inderdaad 2 keer. Er zijn niet veel andere wegen waar dat ook gebeurt. (zoals A9 en A22)
In Duitsland de A 6 en de A 61 (Kreuz Frankenthal en Dreieck Hockenheim). Weet verder ook zo snel geen andere.
Wat mij nog te binnen schiet:

* A7 en N31 (Zurich en Drachten)
* Een beetje valsspelen: A15/N15 en N218
* De A58 en N289: Op meerdere plaatsen
* De A7 en de N372 (?)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35976
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » do 28 jul 2005, 14:39

Geldt ook voor de E25 en de E30: bij Hoek van Holland, en dan een gezamenlijk traject tussen Gouda en Utrecht.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28297
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » do 28 jul 2005, 15:18

Als je de A10 volgt, kom je ook telkens dezelfde wegnummers meerdere malen tegen :mrgreen:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17379
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Bericht door Pino » do 28 jul 2005, 15:29

Palance schreef:* A7 en N31 (Zurich en Drachten)
* Een beetje valsspelen: A15/N15 en N218
* De A58 en N289: Op meerdere plaatsen
* De A7 en de N372 (?)
Denk dat je met N-wegen die parallel aan een snelweg lopen nog wel een eindje kunt komen. A 7 en N 7 in Frankrijk bijvoorbeeld. In theorie zouden E-wegen elkaar in het grid-systeem niet meerdere malen mogen kruisen, maar dat moet in de praktijk bijna wel anders zijn.

Maar goed, nu snelwegen die elkaar meerdere malen kruisen ...

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28297
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » do 28 jul 2005, 19:03

Ik denk dat dat in Nederland nog wel vies tegenvalt, daar heb je verhoudingsgewijs weinig N-wegen die parallel met A-wegen lopen. In Frankrijk en Duitsland zie je veel vaker dat je onderweg vaker hetzelfde wegnummer tegenkomt.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9594
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Bericht door Willem » do 28 jul 2005, 20:42

En tussen twee N-wegen: de N57 kruist twee maal de N651.

Alain
expressweg
Berichten: 3460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » za 30 jul 2005, 13:02

Ik kan naast genoemde voorbeelden even geen enkel voorbeeld bedenken van snelwegen die elkaar twee maal kruisen (of vaker). Zou er ooit een snelweg Weert - Helmond - 's-Hertogenbosch met één nummer komen, dan kruist deze de A2 tweemaal. Maar dat is hypothetisch...

Daarentegen (enigszins OT) zie je in spoornetten dat lijnen elkaar wel vaker dan eens kruisen. In Seoul (Z-Korea) kruisen de lijnen 2 en 5 elkaar liefst vijfmaal, met op vier punten een overstapmogelijkheid: kijk hier maar eens. Ook in New York lusten ze er pap van, en in Londen kruisen de Piccadilly en de Victorialijn elkaar ook driemaal.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28297
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » za 30 jul 2005, 17:47

Alargule schreef:Daarentegen (enigszins OT) zie je in spoornetten dat lijnen elkaar wel vaker dan eens kruisen. In Seoul (Z-Korea) kruisen de lijnen 2 en 5 elkaar liefst vijfmaal, met op vier punten een overstapmogelijkheid: kijk hier maar eens. Ook in New York lusten ze er pap van, en in Londen kruisen de Piccadilly en de Victorialijn elkaar ook driemaal.
Niet ver van huis: De Rotterdamse metro: De Calandlijn en Erasmuslijn beginnen (of eindigen) in Spijkenise, splitsen ter hoogte van station Tussenwater, en kruisen elkaar bij station Beurs.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

marcel
expressweg
Berichten: 4431
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Bericht door marcel » za 30 jul 2005, 17:57

Voorbeelden van snelwegen die meer dan één keer op elkaar aansluiten:

D
A1 A43
A8 A99
A44 A52

CH
A1 A5

Taiwan
1 3

USA
I-69 I-94
I-90 I-94
Plus vele ringwegen

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16660
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Bericht door boe! » za 30 jul 2005, 19:23

Combinaties van OV en wegen zijn er uiteraard ook. De N345 kruist driemaal de spoorlijn Apeldoorn - Zutphen. De A28 kruist driemaal het traject Amersfoort - Zwolle.

Alain
expressweg
Berichten: 3460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » za 30 jul 2005, 19:26

Tsja, zo lust ik er ook nog wel pap van. Voordat de intercity uit Haarlem in Maastricht is aangekomen, heeft deze de A2 maar liefst zevenmaal gekruist. En dat allemaal zonder direct overstappunt!

CborG
verkeersader
Berichten: 797
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:33
Locatie: Culemborg

Bericht door CborG » zo 31 jul 2005, 1:23

^Maar 5 keer hoor ;)
Zo kraait den boer z'n haantje

Alain
expressweg
Berichten: 3460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » zo 31 jul 2005, 11:52

Hier, zie je, zelfs ik raak de tel kwijt...;)

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16660
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Bericht door boe! » zo 31 jul 2005, 13:32

Ja, zo kan ik er ook nog wel tig bedenken. Ik bedoel van knooppunt tot knooppunt of van Intercitystation tot Intercitystation; niet van begin- tot eindpunt.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37804
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » zo 31 jul 2005, 14:05

In Hamburg liggen de S-bahnen en U-bahnen ook in een vreemd bochtig netwerk. Voordeel is wel dat het aantal overstappen binnen de perken kan worden gehouden. En dat je dus meerdere malen op een andere lijn kan overstappen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

steven
zandpaadje
Berichten: 15
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 19:29
Locatie: West-Brabant

Bericht door steven » zo 31 jul 2005, 16:51

In Nederland: de N285 kruist zelfs drie keer de A59, twee ervan zijn ook aansluitingen.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28297
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » ma 01 aug 2005, 8:04

Daar heb ik niet aangedacht, maar het klopt wel, dat komt natuurlijk door die rare zig-zag-vorm van de A59.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Alain
expressweg
Berichten: 3460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » ma 01 aug 2005, 12:02

boe! schreef:Ja, zo kan ik er ook nog wel tig bedenken. Ik bedoel van knooppunt tot knooppunt of van Intercitystation tot Intercitystation; niet van begin- tot eindpunt.
Da's een relatief arbitraire maatstaf: bij wegen die elkaar meermaals kruisen kijken we ook naar de gehele weglengte, en niet naar een bepaald wegvak.
Het is ook wel logisch dat OV en wegennet elkaar meer dan eens kruisen, omdat ze allebei tot verschillende netwerken behoren, die nauwelijks tot niet op elkaar zijn afgestemd.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37804
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » ma 01 aug 2005, 12:08

Hoevaak zou de IC Amsterdam - Berlijn (overstap) - Moskou, de E 30 kruisen? :o
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9918
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » ma 01 aug 2005, 13:39

Tel het na zou ik zeggen.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19315
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » ma 01 aug 2005, 14:29

Palance schreef:* De A7 en de N372 (?)
Yep. Onderaan het kruispunt A7/N372 bij Hoogkerk staat minimaal 1 bord met N372 erop. De N372 loopt dus wel degelijk van A7 (afrit Leek) naar A7 (afrit Hoogkerk).
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16123
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » ma 01 aug 2005, 22:54

De N205 kruist de N201 op 2 plaatsen heb ik gelezen.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9918
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » ma 01 aug 2005, 23:06

Volgens mij is dat ook.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28297
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » di 02 aug 2005, 7:56

Waar dan? Ik ken de kruising nabij Hoofddorp (waarbij de N205 kruisingsvrij over de N201 heen gaat, en er 1 verbindingsweg is een stukje van het punt af). Volgens mij kruist de N201 in Haarlem de N208, en pas iets noordelijker loopt de N205 dood op de N208, dat heb een jaartje terug zelf gezien.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16123
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » di 02 aug 2005, 13:33

Ik had het op Harry zijn site gezien:

http://wegnummers.autosnelwegen.nl/wegen/px205n.html
Afbeelding

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28297
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » di 02 aug 2005, 14:35

mavas schreef:Ik had het op Harry zijn site gezien:

http://wegnummers.autosnelwegen.nl/wegen/px205n.html
Die foto kende ik nog niet, en ook het bord niet. Maar zou het niet een soort voorverwijzing zijn naar het volgende kruispunt waar de N205 daadwerkelijk begint? Net als op de A15 bij KP Valburg al A73 wit op rood staat, terwijl die nog een heel stuk verderop is?

Naar mijn mening is hier sprake van een wegweizer en geen begin van de N205. Die constatering telt dus niet :)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk