NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Kaaiman » di 15 apr 2008, 12:40

Is dit testfase of definitief?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21910
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Pino » di 15 apr 2008, 14:41

Rene schreef:A67 KP Zaarderheiken
Nu ook in de tegengestelde richting of staat deze er ten onrechte nog op?

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Wouter N14 » di 15 apr 2008, 15:26

"A12 KP Pr. Clausplein, verbinding naar R'dam/A'dam"

Vanuit Den Haag of vanuit Utrecht? En als het goed is verdwijnt dan ook de stadionaanduiding. Ik ben in elk geval heel benieuwd....
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18185
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door mavas » di 15 apr 2008, 19:49

Chris schreef:A28: Ik ben benieuwd, want hier staat al afwijkende bewegwijzering.
Ik ben ook wel erg benieuwd naar deze oplossing. Maar het zal natuurlijk zoiets worden als op Velperbroek, dus dat komt wel goed.

- Jammer dat er zo weinig locaties voorkomen bij mij in de buurt; Nu moet ik zo ver reizen om ze te zien. ;)
- Knooppunt de Hoek vanuit het zuiden had ook wel een goede locatie geweest voor nieuwe bewegwijzering, daar komt tenslotte ook een taper voor.
- Opvallend het aantal locaties op de A12. Dan krijgt de A12 de titel: Weg met de meeste nieuwe bewegwijzering.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Wouter N14 » di 15 apr 2008, 21:47

"Opvallend het aantal locaties op de A12. Dan krijgt de A12 de titel: Weg met de meeste nieuwe bewegwijzering"

Vandaar de Regenboogroute: je ziet groen en geel als je die weg hebt afgereden na al die testlocaties :?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Juerd
expressweg
Berichten: 3362
Lid geworden op: di 25 apr 2006, 11:38
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Juerd » di 15 apr 2008, 22:16

Mooi, dat geeft ons een langetermijn-fotowedstrijd. Per locatie: wie is de eerste met een foto van de nieuwe bewegwijzering? En achteraf: wie is het vaakst de eerste geweest? :)

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22838
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door harry » wo 16 apr 2008, 9:52

Juerd schreef:Mooi, dat geeft ons een langetermijn-fotowedstrijd.
En dan ook nog: wie heeft de foto van een ander het leukst bewerkt?
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Kaaiman » wo 16 apr 2008, 12:09

mavas schreef:Weg met de meeste nieuwe bewegwijzering.
Inderdaad! Laat maar mooi de oude bewegwijzering staan! :mrgreen:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

JeroenF1
autoweg
Berichten: 1482
Lid geworden op: ma 20 aug 2007, 14:09
Locatie: A7 & A28
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door JeroenF1 » wo 16 apr 2008, 13:45

Wouter N14 schreef:je ziet groen en geel als je die weg hebt afgereden na al die testlocaties :?
Ligt eraan in welke richting je rijdt. ;)
Sinds maart 2015 tevens achter het stuur gezien.
Nu op http://www.girugten.nl: "Onderhoudsproblemen in Duitsland: de Autobahn op instorten?"
Faculteitsmagazine Ruimtelijke Wetenschappen, Rijksuniversiteit Groningen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Vinny » wo 16 apr 2008, 13:48

Groen als je richting Frankrijk rijdt, en Geel richting Duitsland? :lol:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

JeroenF1
autoweg
Berichten: 1482
Lid geworden op: ma 20 aug 2007, 14:09
Locatie: A7 & A28
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door JeroenF1 » wo 16 apr 2008, 13:54

^^
Die zou je me even moeten uitleggen, Vinny. ;)
Sinds maart 2015 tevens achter het stuur gezien.
Nu op http://www.girugten.nl: "Onderhoudsproblemen in Duitsland: de Autobahn op instorten?"
Faculteitsmagazine Ruimtelijke Wetenschappen, Rijksuniversiteit Groningen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Vinny » wo 16 apr 2008, 13:59

Ok hij is een beetje incrowd ;)
De uitleg heb ik in de spoiler gezet; zodat mensen er ook nog even over na kunnen denken.
SPOILER: TOON

De A 12 is de autosnelweg naar Duitsland. Op het OWN in Duitsland zijn gele borden met een zwart opschrift te vinden. Die krijg je dus vanzelf als je de A 12 in oostelijke richting afrijdt (en een afrit neemt).
Er is echter ook een A 12 in België die vanuit Nederland wordt bewegwijzerd (verlengde van de A 4). Deze weg loopt richting Frankrijk, al moet je voor dat land nog de nodige andere wegnummers berijden. In Frankrijk worden op het OWN groene borden gebruikt met witte opschrift.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

JeroenF1
autoweg
Berichten: 1482
Lid geworden op: ma 20 aug 2007, 14:09
Locatie: A7 & A28
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door JeroenF1 » wo 16 apr 2008, 14:10

Ik snap het. ;) Toch dacht ik meer aan groen en geel samen. :puh2:
Sinds maart 2015 tevens achter het stuur gezien.
Nu op http://www.girugten.nl: "Onderhoudsproblemen in Duitsland: de Autobahn op instorten?"
Faculteitsmagazine Ruimtelijke Wetenschappen, Rijksuniversiteit Groningen.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22838
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door harry » wo 16 apr 2008, 14:26

Vinny schreef:Ok hij is een beetje incrowd ;)
Eigenlijk is hij letterlijk vér gezocht.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Ties
autoweg
Berichten: 1287
Lid geworden op: di 24 jul 2007, 17:38

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Ties » do 17 apr 2008, 19:32

:wall: Bleeegh. Dus ze komen nu overal. Hopeloos. Zolang de uitvoering beroerd blijft, blijf ik ertegen. Onze oude borden waren gewoon beter. Maar natuurlijk ben ik wel benieuwd...

Queue
autoweg
Berichten: 1454
Lid geworden op: di 08 aug 2006, 18:57
Locatie: Eindhoven-Noord

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Queue » do 17 apr 2008, 20:06

Ties schreef:Zolang de uitvoering beroerd blijft, blijf ik ertegen.
Wie zou dat nou niet zijn, bij welk plan dan ook? Als iedereen tegen alles zou zijn waarbij bij de eerste test de uitvoering te wensen overlaat, dan zou er weinig nieuws worden ontwikkeld. Als je nou nog de gedachte beroerd zou vinden....

Juerd
expressweg
Berichten: 3362
Lid geworden op: di 25 apr 2006, 11:38
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Juerd » do 17 apr 2008, 23:21

Grafisch vind ik de borden (zwak uitgedrukt) erg jammer op sommige punten. De gewonnen duidelijkheid wordt door een sub-optimale layout meteen weer gedeeltelijk verpest.

Desalniettemin zijn de borden een grote verbetering ten opzichte van een systeem met louter vallende pijlen. Vallende pijlen zijn prima op plekken die niet zo congestiegevoelig zijn. Oftewel: buiten Nederland ;).

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Palance » za 19 apr 2008, 19:21

Rene schreef:Op de volgende locaties zouden de nieuwe wegwijzers binnen enkele maanden moeten zijn uitgerold:
A16 rangeerbaan Brienenoordbrug afrit 25 Rotterdam-Centrum
Van de linker rijstrook van de afrit zag ik vanmorgen dat de linkerpijl weggepopnageld was. Geen idee waarom, wan de situatie is niet veranderd.
A20 KP Kleinpolderplein, vanuit Terbregseplein
Zou dit een soort voorproefje zijn?
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22838
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door harry » ma 21 apr 2008, 10:11

Palance schreef:Zou dit een soort voorproefje zijn
Dat hangt er al weer een tijdje zo. Net als het rijstrook-bord verderop. Dat bord lijkt (na de bewerking) wel wat op een oerversie van de nieuwe wegwijzers.
Afbeelding
Laatst gewijzigd door harry op wo 23 apr 2008, 11:41, 1 keer totaal gewijzigd.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15215
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Via » wo 23 apr 2008, 10:12

Wanneer is de volgende locatie aan de beurt?

En wie heeft er meer foto's van de nieuwe bewegwijzering rondom knp. de Stok?

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Rene » do 24 apr 2008, 14:25

Nederlands Dagblad (24-4-2008) schreef:'Wegwijzers kunnen betere info geven'

LEIDEN - De informatie op de bewegwijzering boven de Nederlandse snelwegen kan beter, vindt verkeerspsycholoog Karel Hurts. Onderzoekers van de Universiteit in Leiden werken samen met Rijkswaterstaat aan nieuwe borden.
Volgens dr. Karel Hurts van de sectie cognitieve psychologie van de Leidse universiteit, zijn de wegwijzers langs de snelweg onduidelijk. „Iemand die nog nooit in Nederland is geweest en per vliegtuig aankomt op Schiphol en bijvoorbeeld naar Cadzand moet, heeft niets aan de richtingborden op de snelweg. Pas bij Rotterdam komt hij borden tegen waar de plaatsnaam Goes op staat. Het is veel beter als langs snelwegen provincienamen worden aangegeven. Je moet bij Schiphol richting Zeeland kunnen rijden en als je een keer in die provincie bent, de weg naar Cadzand nemen." Een andere manier voor buitenlandse weggebruikers om in Nederland de weg te vinden is volgens de psycholoog het gebruik van de windrichting op borden boven de weg. „In landen als Engeland, de Verenigde Staten en Canada is het heel gebruikelijk om aan te geven dat een weg naar het noorden of het westen loopt.

In de Nederlandse situatie stuit dat overigens op een aantal moeilijkheden. Den Helder en Groningen liggen allebei in het Noorden, maar daar. ligt wel het IJsselmeer tussen." Nederland is een min of meer vierkant land en ook dat maakt volgens hem het gebruik van windrichtingen lastig. „Een aantal snelwegen, zoals die van Amersfoort naar Zwolle loopt diagonaal. Dat is lastig om aan te geven." Hurts hield gisteravond een lezing over de psychologie van het kaartlezen. Hij deed dat aan de hand van verschillende mythes over het gebruik van landkaarten. Dat mannen beter kunnen kaartlezen dan vrouwen is volgens hem niet waar. „Ruimtelijk inzicht is aangeboren, maar het is op jonge leeftijd nog heel goed aan te leren." Landkaarten en stadsplattegronden zijn al zo oud als de mensheid. Zij helpen mensen in eerste instantie bij oriëntatie en navigatie. Daarnaast worden kaarten ook al sinds mensenheugenis gebruikt om gegevens over de fysieke en sociale structuur van een land of werelddeel weer te geven. „Mensen denken dat landkaarten overal hetzelfde worden gemaakt en gebruikt. Maar dat is niet zo." In de psychologie worden kaarten en plattegronden ook wel gezien als verlengstukken van de menselijke geest. „Het is interessant dat mensen, terwijl ze van A naar B gaan, in hun hoofd een soort plattegrond hebben waardoor ze zich laten leiden. Meestal is zo'n mentale kaart niet erg nauwkeurig", heeft Hurts ontdekt. Mensen schatten de afstand vaak te kort in, en een enkele keer te lang." Naar de invloed van de tomtom op ons navigatievermogen is nog niet veel onderzoek gedaan. Wel is al duidelijk dat het uitvallen van het navigatieapparaat tot grote desoriëntatie leidt. „Het gebruik van de tomtom lijkt op dat van mensen die voor het eerst in een vreemde stad komen. Mensen die een toeristengidsje gebruiken Ieren in een stad de weg minder goed kennen als mensen die zonder kaart de stad ingaan. Dat zie je ook bij mensen die de tomtom gebruiken. Zij missen het overzicht."
Overigens is het vermelden van provincienamen niet aan de orde, dat is de persoonlijke mening van deze onderzoeker, die zich eerder over de vernieuwing van de bewegwijzering heeft mogen buigen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Coen Tunnel » do 24 apr 2008, 14:35

Wat een onzin. Vooral deze tekst:

„Iemand die nog nooit in Nederland is geweest en per vliegtuig aankomt op Schiphol en bijvoorbeeld naar Cadzand moet, heeft niets aan de richtingborden op de snelweg. Pas bij Rotterdam komt hij borden tegen waar de plaatsnaam Goes op staat. Het is veel beter als langs snelwegen provincienamen worden aangegeven. Je moet bij Schiphol richting Zeeland kunnen rijden en als je een keer in die provincie bent, de weg naar Cadzand nemen." Een andere manier voor buitenlandse weggebruikers om in Nederland de weg te vinden is volgens de psycholoog het gebruik van de windrichting op borden boven de weg. „In landen als Engeland, de Verenigde Staten en Canada is het heel gebruikelijk om aan te geven dat een weg naar het noorden of het westen loopt.

En zo iemand weet wel dat Cadzand in Zeeland ligt? Als ik per vliegtuig in Frankfurt aankom zie ik ook nergens een klein plaatsje als Rothenburg ob der Tauber staan. En een aanwijzing Bayern zou ook niet veel helpen. Idem dito in dit geval. Windrichtingen hebben weinig zin. Wat met een weg als de A28, die op sommige stukken noord-zuid loopt (Groningen-Hoogeveen), op sommige stukken oost-west (Hoogeveen-Meppel) en daarna schuin noordoost-zuidwest (Meppel-Utrecht)? En provincienamen? Hoe wou je Noord-Holland vanaf KP Joure verwijzen? Hoe Noord-Brabant vanaf Schiphol verwijzen? Mensen kijken maar eens op de kaart als ze naar een ander land gaan, dat doet elk weldenkend mens. We hoeven die paar buitenlanders op de weg niet met deze onzin te faciliteren. De Nederlandse bewegwijzering is over het algemeen duidelijk en goed.

Waar staat Goes trouwens bij Rotterdam aangegeven?

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20523
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door waldo79 » do 24 apr 2008, 15:42

Nergens. Pas op de A58 bij Markiezaat en waarschijnlijk bij Zierikzee op de N59 8-)

De man mag dus ook wel betere voorbeelden kiezen :dyn_hyp:

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Coen Tunnel » do 24 apr 2008, 15:48

Tja, en dan nog niet kun je in een provincie alle plaatsen aangeven. Zo belangrijk is Cadzand niet. Iemand die van Schiphol naar Cadzand wil, die moet weten dat hij eerst naar het zuiden moet, naar Den Haag-Rotterdam. Vanaf Rotterdam kun je Zierikzee volgen, en dan vervolgens Goes en Terneuzen. Daarna richting de belangrijkste plaats van West-Zeeuws-Vlaanderen, Oostburg, om uiteindelijk de wegwijzers naar Cadzand te zien. Zo raar is dat toch niet?

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21910
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Pino » do 24 apr 2008, 17:26

Het aangeven van windrichtingen en provincienamen is net zo'n oversimplificatie als de landenovaaltjes die je ziet in andere landen. Er zijn zoveel gevallen waar je voor het ene deel van het Zuiden / Zeeland / Oostenrijk de ene kant uitmoet en voor het andere deel van het Zuiden / Zeeland / Oostenrijk een heel andere route moet volgen. De route van Rotterdam naar Zeeland bewijst dat. Afhankelijk van je doel in Zeeland pak je de N57, de A29 of de A16/A17. Een verwijzing "Zeeland" vanuit Rotterdam slaat dan ook als een tang op een varken.

Je hebt wat mij betreft veel meer aan een systeem van duidelijke control cities en wegnummers, zodat je weet dat je vanaf Schiphol eerst de borden Rotterdam moet aanhouden, dan Breda, dan Roosendaal, etc. Of, wanneer je meer op wegnummers bent gefocust, eerst de A4, dan de A20, etc. Daarbij passen twee kanttekeningen. In de eerste plaats is dat het bij het rijden op control cities wat lastig voorspelbaar is welke steden nu als control city zullen worden benoemd. Dat kun je in je voorbereiding van de reis als ter plaatse onbekende maar nauwelijks inschatten. Het is lastig als je verwacht borden Rotterdam tegen te zullen komen terwijl er borden Den Haag staan. Dan moet je als onbekende ineens heel snel beslissen waar je heen rijdt. Om die reden heb ik er ook wel eens eerder voor gepleit om het aantal hoofddoelen langs de Nederlandse wegen sterk terug te brengen naar alleen de echt grote plaatsen langs die wegen (de eerder besproken G8-doelen) of bij gebreke daaraan het einddoel. Dat maakt het voor de ter plaatse onbekende makkelijker de doelenkeuze te voorspellen en daardoor op doelen te kunnen rijden.

Een enigszins in het verlengde hiervan liggend punt is dat je rijden op doelen makkelijker maakt, wanneer kruisende doelen op de borden verschijnen. In het huidige systeem zie je die in principe pas op het knooppunt voor het eerst en dan is als gezegd je beslissingstijd zeer kort. Geef je kruisende doelen al eerder aan (op afstandenborden of zelfs op richtingsborden for that matter), dan geef je de weggebruiker alvast de gelegenheid zich voor te bereiden op het naderende knooppunt en weet hij alvast met welke doelen hij daar geconfronteerd zal worden. Dat geeft je de tijd om nog even snel op de kaart te checken en op het knooppunt de juiste beslissing te nemen. Op dezelfde manier kun je kruisende wegnummers al tijdig aangeven, evenals opvolgende control cities.

Kortom, bespaar me de provincienamen en de windrichtingen, en doe mij in plaats daarvan afstandenborden en indirecte verwijzingen. Het nieuwe systeem voorziet daarin; ik hoop dat het ook goed wordt ingevuld en dat (mogelijk op termijn) ook herkenbaardere hoofddoelen / control cities worden gekozen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Vinny » do 24 apr 2008, 19:36

Waar staat Goes trouwens bij Rotterdam aangegeven?
Op de Ring-Rotterdam wordt op diverse locaties verwezen naar het - toch enigszinds verrassende - Zierikzee. Door mijn ouders wordt dat gelezen als pars-pro-toto voor Zeeland ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Palance » do 24 apr 2008, 19:43

De enige plek in Rotterdam waas Goes staat aangegeven zijn op de CTA-bakken op het Centraal Station. ;)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Queue
autoweg
Berichten: 1454
Lid geworden op: di 08 aug 2006, 18:57
Locatie: Eindhoven-Noord

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Queue » do 24 apr 2008, 20:03

De betreffende doctor gaat eraan voorbij - of zou het niet eens zijn met de stelling - dat bewegwijzering er is om te tonen welke strook je voor welke richting moet hebben. Welke richting je moet hebben voor welke bestemming dat hoort bekend te zijn.
Pino schreef:Om die reden heb ik er ook wel eens eerder voor gepleit om het aantal hoofddoelen langs de Nederlandse wegen sterk terug te brengen naar alleen de echt grote plaatsen langs die wegen (de eerder besproken G8-doelen) of bij gebreke daaraan het einddoel. Dat maakt het voor de ter plaatse onbekende makkelijker de doelenkeuze te voorspellen en daardoor op doelen te kunnen rijden.
Het gebruik van G8-doelen voegt volgens mij in praktische zin niets toe. Wanneer control cities goedgekozen zijn, dan zijn dit op wegen van een hogere orde (A2, A4, A12) toch al vrijwel alleen maar de G8-doelen. Op die wegen maakt het dus geen verschil. Op wegen van een lagere orde (A32, A59) daar speelt een G8-idee sowieso geen rol. Daar zal immers altijd gewerkt moeten worden met control cities van kleinere betekenis. De destijds genoemde plaatsenreeks komt dan ook bijna overeen met de reeks "Utrecht en de doelen van haar uitvalswegen".
Een enigszins in het verlengde hiervan liggend punt is dat je rijden op doelen makkelijker maakt, wanneer kruisende doelen op de borden verschijnen. In het huidige systeem zie je die in principe pas op het knooppunt voor het eerst en dan is als gezegd je beslissingstijd zeer kort. Geef je kruisende doelen al eerder aan (op afstandenborden of zelfs op richtingsborden for that matter), dan geef je de weggebruiker alvast de gelegenheid zich voor te bereiden op het naderende knooppunt en weet hij alvast met welke doelen hij daar geconfronteerd zal worden. Dat geeft je de tijd om nog even snel op de kaart te checken en op het knooppunt de juiste beslissing te nemen. Op dezelfde manier kun je kruisende wegnummers al tijdig aangeven, evenals opvolgende control cities.
Helemaal eens. Voor die voorbereidende vermelding is een keer of twee of drie m.i. overigens wel voldoende, zoals in Duitsland gebruikelijk is. In die zin hoeft het systeem ook niet radicaal om, maar zijn slechts een handvol extra rechtdoordoelen bij afritten rondom knooppunten voldoende om het probleem op te lossen.
Dit toegepast op Schiphol zou betekenen dat in de bewegwijzering op Schiphol zelf vanaf een bepaald moment aan "Uitgang" iets toegevoegd wordt als: "A4 - Amsterdam / Utrecht / Den Haag", als dat er niet al is.
Laatst gewijzigd door Queue op do 24 apr 2008, 20:06, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Vinny » do 24 apr 2008, 20:04

Voor de liefhebbers: Op Amsterdam Centraal staat wél Antwerpen Centraal als Control City vermeld voor de Thalys naar Parijs, maar niet Brussel-zuid/Midi :rofl2: (Paris-Nord staat dan wel weer aangegeven als RFP/eindbestemming. Sowieso is op het spoor vrijwel altijd de RFP ook de daadwerkelijke eindbestemming van de treindienst en staan er veel meer control cities aangegeven, meestal alle stations waar de trein ook daadwerkelijk stopt. Vergelijk dat maar eens met de autosnelwegbewegwijzering)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21910
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Pino » do 24 apr 2008, 20:52

Queue schreef:Het gebruik van G8-doelen voegt volgens mij in praktische zin niets toe. Wanneer control cities goedgekozen zijn, dan zijn dit op wegen van een hogere orde (A2, A4, A12) toch al vrijwel alleen maar de G8-doelen. Op die wegen maakt het dus geen verschil. Op wegen van een lagere orde (A32, A59) daar speelt een G8-idee sowieso geen rol. Daar zal immers altijd gewerkt moeten worden met control cities van kleinere betekenis. De destijds genoemde plaatsenreeks komt dan ook bijna overeen met de reeks "Utrecht en de doelen van haar uitvalswegen".
Ja, dat ben ik wel met je eens. De G8 van indertijd was een oversimplificatie die aan het onderscheid tussen internationale, nationale en regionale wegen voorbij ging. Dat verandert echter niets aan mijn roep om herkenbare control cities, waar het ook op de Nederlandse internationale routes naar mijn mening nog teveel aan schort. Te kleine plaatsen worden als hoofddoel aangemerkt, waardoor met name op routes van hoger nationaal of internationaal belang een stuk herkenbaarheid verloren gaat.

Plaats reactie