NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2535
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door Robbert297 » wo 20 apr 2016, 10:51

^^ Ring Groningen en Ring Sneek zijn er al. Ik zie daar niet nog een nieuwe Ring komen.
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2130
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door sven_engelen » wo 20 apr 2016, 11:09

Potentiële ringen (en daarbij heb ik letterlijk elke stad en dorp waar t mogelijk is uit genomen)
- Roermond
- Parkstad (die er al gedeeltelijk ligt)
- Breda
- Amersfoort
- Almere
- Emmen
- Assen
- Hoogeveen
- Almelo
- Hengelo
- Arnhem
- Venlo
- Dordrecht
- Gouda
- Leiden
- Delft
- Middelburg
- Alphen a/d Rijn

Ik bedoel als we toch met ringen aan het smijten zijn... :hap: :mrgreen:
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

omaylie
polderweggetje
Berichten: 26
Lid geworden op: wo 28 okt 2015, 20:41

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door omaylie » wo 20 apr 2016, 11:17

^^ Over de laatste potentiële ring (Alphen a/d Rijn): deze ring bestaat al.

https://www.wegenwiki.nl/Ring_Alphen_aan_den_Rijn
https://www.google.nl/maps/@52.1121477, ... 6656?hl=nl

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2535
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door Robbert297 » wo 20 apr 2016, 11:35

Ring Assen, Ring Emmen en Ring Hoogeveen? Dat zie ik in nog geen 30 jaar gebeuren... :nothanks:
Laatst gewijzigd door Robbert297 op wo 20 apr 2016, 11:36, 1 keer totaal gewijzigd.
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2130
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door sven_engelen » wo 20 apr 2016, 11:35

^^ Neuh ik ook niet maar ik dacht van: Tja als we toch met ringen smijten :p
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9899
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door Mark » wo 20 apr 2016, 11:36

^^ Als zo'n geforceerde ring als "Ring Tilburg" er kan komen, dan verbaas ik mij nergens meer over...

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2535
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door Robbert297 » wo 20 apr 2016, 11:39

^^ Wat is er mis met Ring Tilburg?
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9899
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door Mark » wo 20 apr 2016, 11:50

Ik vraag mij sterk af of er iemand bij gebaat is om het stelsel wegen van de A58-A65-N260 en N261 aan te duiden als Ring. Bij een ringweg denk ik om een duidelijke (snel)wegenstructuur om een grote kern die veel aansluitingen heeft met het onderliggend wegennet (bijvoorbeeld Amsterdam en Rotterdam). Bij Tilburg is dat niet het geval. De A58 biedt maar een beperkt aantal aansluitingen naar Tilburg, waarbij die met de N260 / Gilze-Rijen al behoorlijk buiten de kern ligt. Daarnaast vind ik het de bewegwijzering rommelig maken, zeker voor wat betreft de A65 omdat je nu op de bewegwijzering schakelt van [RING] A65 > A65 > N65 op slechts enkele kilometers.

martijnsch
polderweggetje
Berichten: 32
Lid geworden op: wo 16 okt 2013, 12:58

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door martijnsch » wo 20 apr 2016, 11:59

Rene schreef:
sven_engelen schreef:RING A20 hoeft alleen op vakken waar je op de ring blijft. Op een afslaande richting hoeft RING A20 niet te staan zie deze foto's
Jezelf beter informeren.


Het routenummerveld [RING [Ax]] staat boven een wegvak dat onderdeel is van de RING zelf. Waarbij [RING ...] voor het reguliere routenummer wordt geplaatst wanneer het een onderdeel van de RING betreft.
De verwijzing RING-Windrichting staat voor een keuzepunt waar de weggebruiker de RING kan oprijden, of op de RING zelf wanneer de windrichting wijzigt.

Het bord op de A20 is dus dik in orde.
Je zit op de [RING [A4]], de RING-West.
De verwijzing naar rechts betreft de [A20] en het vervolg van de RING, ergo de [RING [A20]], ook zijnde de RING-Noord.
Linksaf is ook [A20] echter geen onderdeel van de RING.
Deze discussie alleen al geeft aan dat twee manieren om een ring aan te geven (zowel boven als bij het routenummer) eigenlijk best een slecht idee is. Ik zou pleiten om de ring voortaan te behandelen als een apart 'routenummer', los van het routenummer wat er al is. Dus net of de weg een dubbele nummering heeft. En bij routenummers is de richtlijn: altijd in een kader als je na de splitsing direct op een weg met dat routenummer terecht komt. Dus alleen onderaan het bord: [RING-noord] [A20]. De windrichting zou ik zelfs weglaten, aangezien je vanaf hier niet in een andere richting de ring op kan.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2535
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door Robbert297 » wo 20 apr 2016, 12:19

Ik vind een simpele RING-Windrichting in een apart wit kader boven het bord voldoende.
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19066
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door harry » wo 20 apr 2016, 12:40

sven_engelen schreef:Potentiële ringen
Alle bestaande ringen staan op deze pagina: http://home.kpn.nl/fluks4/nlbis/xringen.html
P-ringen en CentrumRingen niet meegerekend zijn dat dus:

Alkmaar Almelo Almere Alphen aan den Rijn Amsterdam Apeldoorn Assen
Barendrecht Den Haag Enschede Groningen 's-Hertogenbosch Hilversum Hoofddorp
Leeuwarden Lelystad Rijssen Roosendaal Rotterdam Sneek Spijkenisse
Tilburg Utrecht Weert Zoetermeer Zwolle

Plus: Randweg Dordrecht, Randweg Eindhoven, Randwegen Maastricht.
Laatst gewijzigd door harry op wo 20 apr 2016, 12:48, 1 keer totaal gewijzigd.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19066
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door harry » wo 20 apr 2016, 12:47

Rene schreef:Jezelf beter informeren.
Staat dit heldere verhaal ergens in een richtlijn?
Rene schreef:Het routenummerveld [RING [Ax]] staat boven een wegvak dat onderdeel is van de RING zelf.
Dat is bij Den Bosch (Hintham) dus fout gegaan. Daar staat geen RING A2 op de A2.
Rene schreef:De verwijzing RING-Windrichting staat voor een keuzepunt waar de weggebruiker de RING kan oprijden, of op de RING zelf wanneer de windrichting wijzigt.
Ook dat is bij Den Bosch (Hintham) dus fout gegaan. Daar staat RING-windrichting op de A2. :)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2130
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door sven_engelen » wo 20 apr 2016, 14:10

harry schreef:
sven_engelen schreef:Potentiële ringen
Alle bestaande ringen staan op deze pagina: http://home.kpn.nl/fluks4/nlbis/xringen.html
P-ringen en CentrumRingen niet meegerekend zijn dat dus:

Alkmaar Almelo Almere Alphen aan den Rijn Amsterdam Apeldoorn Assen
Barendrecht Den Haag Enschede Groningen 's-Hertogenbosch Hilversum Hoofddorp
Leeuwarden Lelystad Rijssen Roosendaal Rotterdam Sneek Spijkenisse
Tilburg Utrecht Weert Zoetermeer Zwolle

Plus: Randweg Dordrecht, Randweg Eindhoven, Randwegen Maastricht.
Eindhoven heeft zelf nog een normale ring en een centrumring...
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6630
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door Jackbauer1350 » wo 20 apr 2016, 14:39

Peter schreef:In tegenstelling tot de Belgische ringen, zijn de Nederlandse (wegnummergeintegreerde) ringen meestal gesloten (maar kan het wegnummer wijzigen).
Ik zie dus geen ring Leiden, omdat je niet van de A44 naar de A4zuid kan.
Wanneer de Rijnlandroute er eenmaal ligt is het via gekoppelde aansluiting Nieuw-Vennep wel mogelijk. Maar inderdaad, je kan zonder die omslachtige manier niet normaal een rondje rijden.

Robbert297 schreef:Ring Assen, Ring Emmen en Ring Hoogeveen? Dat zie ik in nog geen 30 jaar gebeuren... :nothanks:

Een Ring Assen is er wel...soort van. Alleen nooit voltooid en niet volledig bewegwijzerd.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9578
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door Peter » wo 20 apr 2016, 15:46

Robbert297 schreef:^^ Ring Groningen en Ring Sneek zijn er al. Ik zie daar niet nog een nieuwe Ring komen.
Ik bedoelde de versie RING-Axxx/Nxxx/Sxxx als combinatie van Ring en wegnummer. Ik had wat duidelijker kunnen zijn.

De Ring Assen loopt straks gewoon via het station en niet langer dood op de weg naar Rolde.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Widejo
verkeersader
Berichten: 681
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Bergen op Zoom

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door Widejo » wo 20 apr 2016, 16:05

^^
Waar zijn deze potentiële ringen op gebaseerd?
Bergen op Zoom, waar Brabant Zeeland kust

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2130
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door sven_engelen » wo 20 apr 2016, 16:12

^^ Infrastructuur in en om de steden
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2535
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door Robbert297 » wo 20 apr 2016, 17:32

Peter schreef:
Robbert297 schreef:^^ Ring Groningen en Ring Sneek zijn er al. Ik zie daar niet nog een nieuwe Ring komen.
Ik bedoelde de versie RING-Axxx/Nxxx/Sxxx als combinatie van Ring en wegnummer. Ik had wat duidelijker kunnen zijn.

De Ring Assen loopt straks gewoon via het station en niet langer dood op de weg naar Rolde.
Ah zo! Er hangt volgens mij al wat bebording met [RING [N7]] en [RING [N46]], maar ik kan het fout hebben. Ik heb daar nog niet zo op gelet.
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2130
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door sven_engelen » wo 20 apr 2016, 19:26

[RING[A/N7]] en [RING[N46]] staan op de bebording. De ring van groningen is compleet al zijn er plannen om de N7 geheel ongelijkvloers te maken...
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2535
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door Robbert297 » wo 20 apr 2016, 19:33

^^ De N7 wordt inderdaad helemaal ongelijkvloers, daar was ik al een paar jaar bekend mee. ;)
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

Widejo
verkeersader
Berichten: 681
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Bergen op Zoom

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door Widejo » wo 20 apr 2016, 21:02

^^
Dus die hele waslijst aan steden beschikken al over een ring-infrastructuur? Het is dus een kwestie van bewegwijzering aanpassen en klaar is kees?

Ik zit naar Middelburg en Gouda te kijken. Vind dat wel lastig, ik beschouw dat meer als centrumringen. Zoja, dan zijn steden als Bergen op Zoom en Roosendaal maar ook Weert toe te voegen aan het rijtje.
Bergen op Zoom, waar Brabant Zeeland kust

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19066
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door harry » wo 20 apr 2016, 22:33

Widejo schreef:Weert toe te voegen aan het rijtje.
Zie ook mijn lijstje.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19066
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door harry » wo 20 apr 2016, 22:37

Robbert297 schreef:Er hangt volgens mij al wat bebording met [RING [N7]] en [RING [N46]], maar ik kan het fout hebben.
Inderdaad, op het rijksdeel. Bijvoorbeeld:
Afbeelding

Het enige verschil met de norm is dat Ring+windrichting in Groningen op een wit vlak staat. Dat was al zo afgesproken voordat de "norm" vastgelegd werd.

En Peter: ook in Sneek zijn ze veel verder dan jij denkt:

Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2535
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door Robbert297 » wo 20 apr 2016, 23:53

^^ Vooral op de oude borden zie je nog vaak [RING Groningen (Windrichting)]. Ik ben dan ook benieuwd hoe de RING-aanduiding gaat worden op knooppunt Reitdiepplein (om het zo maar even te noemen).
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28431
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door Coen Tunnel » do 21 apr 2016, 10:15

Peter schreef:De Ring Assen loopt straks gewoon via het station en niet langer dood op de weg naar Rolde.
Er is een verschil tussen de Ring en de Europaweg. De Europaweg loopt inderdaad niet rond, maar de Ring heeft ook niet bewegwijzerd gestaan op het deel van de Europaweg-Noord en -Oost tussen de Industrieweg en de Rolderhoofdweg.


Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6630
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door Jackbauer1350 » do 21 apr 2016, 10:56

Robbert297 schreef:^^ Vooral op de oude borden zie je nog vaak [RING Groningen (Windrichting)]. Ik ben dan ook benieuwd hoe de RING-aanduiding gaat worden op knooppunt Reitdiepplein (om het zo maar even te noemen).
Dat wordt geen bewegwijzering van rijkswaterstaat maar zou wel geinig zijn als die stijl wordt overgenomen. Overigens geldt dat ook op het N46-segment tussen de Driebondsbrug en knp Noorderhoogebrug want dat is ook geen rijksweg. Het kleine rijkwwegstukje had al NBA, ben benieuwd hoe de rest nu is geworden.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19066
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door harry » do 21 apr 2016, 20:25

Jackbauer1350 schreef:ben benieuwd hoe de rest nu is geworden.
Je bedoelt "gaat worden", want het provinciale deel van de Ring is nog steeds voorzien van tijdelijke gele borden. Meestal in NBA-stijl, dat dan weer wel.

Ik heb begrepen dat de RING-aanduidingen een afspraak zijn tussen de diverse wegbeheerders en dat het er dus overal zo uit gaat zien als nu op het rijks-gedeelte.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2535
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door Robbert297 » do 21 apr 2016, 20:26

harry schreef:Ik heb begrepen dat de RING-aanduidingen een afspraak zijn tussen de diverse wegbeheerders en dat het er dus overal zo uit gaat zien als nu op het rijks-gedeelte.
Dat mag ik hopen, anders wordt het een kliederboel.
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6630
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door Jackbauer1350 » do 21 apr 2016, 20:32

Dat lijkt mij inderdaad ook wel zo netjes.
Op de N46 zou het mooi zijn als de NBA-stijl dan ook in de permanente bebording wordt overgenomen.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2535
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: NBA: Systeem- en uitvoeringsdiscussie

Bericht door Robbert297 » do 21 apr 2016, 21:32

^^ Ik denk wel dat dat gaat gebeuren.
Alhoewel... RING-West heeft anders nog altijd geen NBA...
Dit is dan wel 'gewoon' de N370, maar ik vind wel dat er op dit stuk gewoon NBA hoort te hangen.
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter