[A015] NBA: Valburg

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

koef
verkeersader
Berichten: 723
Lid geworden op: di 14 aug 2007, 21:31
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

[A015] NBA: Valburg

Bericht door koef » wo 09 jul 2008, 22:22

Een paar foto's van een gedeelte van de nieuwe borden tussen kp. Ressen en kp. Valburg: klik. Helaas is dat stukje wat moeilijk bereikbaar voor de bermtoerist vanaf het OWN.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35644
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Rene » wo 09 jul 2008, 22:27

Het blijft jammer van de wegnummerpositie.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36918
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Vinny » wo 09 jul 2008, 22:36

Ik moet zeggen dat ik het ten opzichte van de Velperbroek-gedrochten behoorlijk vooruit heb zien gaan en dat zie ik toch positief :D
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15435
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door mavas » wo 09 jul 2008, 22:39

Ja deze hebben ongeveer dezelfde (hoge) kwaliteit als bij Zaarderheiken :)
Is hier nu wel Vernieuwing Bewegwijzering meegenomen? Want op de A15 staat hier Rotterdam bovenaan, maar voor de A50 staan Utrecht en Apeldoorn volgens mij verkeerd om, zoals Eindhoven en Venlo ook.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17969
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Wouter N14 » wo 09 jul 2008, 22:42

^^ Dat van die volgorde vroeg ik mij ook af, maar het klopt wel. De verst weg gelegen doelen staan bovenaan, voor alle richtingen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door bas1984 » do 10 jul 2008, 8:13

Mooi borden inderdaad en zoals al gezegd is, is het hetzelfde als bij knooppunt Zaarderheiken. Dat ze deze borden maar snel in heel Nederland gaan plaatsen.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15823
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

VNB: A15 Valburg

Bericht door Pino » do 10 jul 2008, 9:18

Wouter N14 schreef:^^ Dat van die volgorde vroeg ik mij ook af, maar het klopt wel. De verst weg gelegen doelen staan bovenaan, voor alle richtingen.
Waar de route naar Eindhoven en Venlo zich in no time splitsen, kun je je natuurlijk afvragen wat daar het verste is. Voor Venlo moet je als eerste afslaan van de A50 (de "dubbelnummering" A50-A73 is verdwenen), dus er is veel voor te zeggen om dat als dichtstbijzijnde doel te beschouwen. Op de A50 zelf zal het immers meteen een kruisend doel worden en ook dan onderaan de borden staan. Maar weer eens een bewijs dat dat idee van die omgeklapte werkelijkheid die ertoe dwingt om de doelen van ver weg naar dichtbij op de borden te zetten behoorlijke tekortkomingen heeft.

Ook het idee dat verkeer naar de tweede afrit op de parallelbaan (in dit geval die naar Eindhoven / Venlo) min of meer verplicht de taper moet pakken blijf ik ongewenst vinden. De poging om weefbewegingen te beperken wordt daar te ver doorgevoerd ten koste van het idee dat je in principe rechts moet houden en dat afritten een deugdelijke uitvoegstrook hebben. Maar goed, beide punten zullen wel niet meer tegen te houden zijn ...

Tenslotte nog een opmerking over deze specifieke borden, en wel dit bord: dit is wel een hele korte combipijl. Ook in afwijkend formaat, want bijvoorbeeld zonder kromming in de afslaande richting. Is daar een reden voor?

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14534
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Kaaiman » do 10 jul 2008, 10:18

http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 90068.html
Prima gedaan. Waarvoor is het lege halfportaal (ben even de goede naam kwijt) net voor het portaal met de signalering?

http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 90065.html
Slim, zo hoef je die veel te lange plaatsnaam niet elke keer op de borden te zetten. ;)

http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 90063.html
Weinig op aan te merken, ook goede, logische rechtdoordoelen en -nummers

http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 90057.html
Lelijke middenpijl, die hoort gebogen te zijn. Is dit puur om aan te sluiten bij de pijl rechts?

http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 90050.html
Nu zie ik waarom die grfisch ontwerper (blijkbaar) die wegnummers iets hogen boven de pijlen wilde hebben: zo zijn ze voor welk bord dan ook op gelijke hoogte.
Het middelste bord heeft een pijl die ik wel erg rommelig vind staan, want hij past qua hoek nergens bij. Ook wijst 'ie het wegnummer niet goed aan, maar dat is volgens mij bij elk bord van deze soort het euvel.
De pijl op het rechterbord had nog schuiner gekund om meer onderscheid te maken.
De uitlijning van de doelen blijf ik niet briljant vinden. Waarom niet gewoon centreren en de pijl en wegnummer eronder? Scheelt weer een hoop blauwvlak!

http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 90034.html
Waarom is hier het rechter bord wel gecentreerd met pijl en wegnummer eronder? Vind ik hoe dan ook inconsequent. Deze en het vorige bord hangen immers beide boven een uitvoegstrook.

http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 90038.html
En deze is dan weer niet gecentreerd. Ik snap de logica niet hoor... :dontknow:

http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 90041.html
Hoe moet je een bord vervangen als de onderkant ervan af wordt geschampt? Je kunt niet zo effe de onderste twee panelen vervangen lijkt me, omdat de voorkant toch 1 groot stuk folie heeft?

Mooie serie, koef! :blauweduim:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15823
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Pino » do 10 jul 2008, 10:39

Kaaiman schreef:http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 90050.html
Nu zie ik waarom die grafisch ontwerper (blijkbaar) die wegnummers iets hoger boven de pijlen wilde hebben: zo zijn ze voor welk bord dan ook op gelijke hoogte.
Als je de doelen op alle panelen op dezelfde hoogte wilt hebben, moet je ze op alle borden in de basis neerzetten en afstappen van dat gekke idee dat de pijlpunt van het afslaande bord naar het afslaande wegnummer moet wijzen. Want zoals je zelf terecht aangeeft, lukt dat niet bij de halfschuine pijl voor de taper / tweede afslag op de parallelbaan. Wegnummers in de basis en de afstandsaanduiding naar uiterst rechts verplaatsen.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35644
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Rene » do 10 jul 2008, 12:03

Pino schreef:Tenslotte nog een opmerking over deze specifieke borden, en wel dit bord: dit is wel een hele korte combipijl. Ook in afwijkend formaat, want bijvoorbeeld zonder kromming in de afslaande richting. Is daar een reden voor?
Dit betreft een beslissingswegwijzer waarbij beide panelen voor dezelfde afrit gelden, alleen wordt optimaal ingespeeld op de taper verderop.
Als de combipijl gekromd zou zijn, dan is het een voorwegwijzer voor een afrit gelegen na degene waarvoor hier de besliswegwijzer is aangegeven.
Pino schreef:Als je de doelen op alle panelen op dezelfde hoogte wilt hebben, moet je ze op alle borden in de basis neerzetten en afstappen van dat gekke idee dat de pijlpunt van het afslaande bord naar het afslaande wegnummer moet wijzen. Want zoals je zelf terecht aangeeft, lukt dat niet bij de halfschuine pijl voor de taper / tweede afslag op de parallelbaan. Wegnummers in de basis en de afstandsaanduiding naar uiterst rechts verplaatsen.
Helemaal mee eens, maar ja...
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15823
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Pino » do 10 jul 2008, 13:28

Rene schreef:
Pino schreef:Dit is wel een hele korte combipijl. Ook in afwijkend formaat, want bijvoorbeeld zonder kromming in de afslaande richting. Is daar een reden voor?
Dit betreft een beslissingswegwijzer waarbij beide panelen voor dezelfde afrit gelden, alleen wordt optimaal ingespeeld op de taper verderop.
Als de combipijl gekromd zou zijn, dan is het een voorwegwijzer voor een afrit gelegen na degene waarvoor hier de besliswegwijzer is aangegeven.
Hmmm ... dat moet je er ook maar bij verzinnen. Zeker met hogere snelheid zie je het verschil tussen de gewone gekromde combipijl en deze pijl maar nauwelijks, vrees ik. Dus dan kun je ook het verschil niet duiden. Bij Zaarderheiken is dit ook nog opgelost met de gewone combipijl, trouwens ook met afstandsaanduiding tot het divergentiepunt. Ook die ontbreekt bij Valburg. Maar ik neem aan dat Valburg de manier is waarop het verder gaat?

Anyway, het ligt allemaal in het verlengde van het idee om verkeer naar de tweede afslag van de parallelbaan de taper op te dwingen. Ik vind dat als gezegd onwenselijk vanuit een oogpunt van geleiding van het verkeer (zie mijn post van 09.18 vandaag en eerdere posts over Zaarderheiken). Daar komt dus nog eens bij dat het ook gecompliceerd is om dat netjes te bewegwijzeren. Je moet nu in de breedte ineens drie separate richtingen kwijt in plaats van twee. En je moet op de een of andere manier duidelijk maken dat het bij die twee kruisende richtingen ondanks de verschillende panelen om dezelfde afrit gaat. De bij Valburg en Zaarderheiken gekozen oplossingen vind ik hoe dan ook niet mooi en ook niet echt duidelijk. Kortom, ik zie liever een geïntegreerd paneel waarbij de hele kruisende richting wordt gebracht als één afrit met taper - waarbij je die taper dan aangeeft met de gebruikelijke combipijl boven de baan direct links van de afvallende rijstrook. De beide kruisende richtingen scheid je op die taperborden met een horizontale streep tussen de groepen doelen. De kruisende doelen worden vervolgens als vanouds pas van elkaar gescheiden op de parallelbaan.

Ties
autoweg
Berichten: 1287
Lid geworden op: di 24 jul 2007, 17:38

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door Ties » do 10 jul 2008, 14:13

Ik vind dit al stukken beter dan Velperbroek.
De pijlen blijven me irriteren, en ook andere aspecten van het bord zitten me niet lekker. De meeste daarvan zijn hierboven al genoemd, dus ik ga die niet herhalen.
Ik vind de vuurpijlen nu al beter concurreren met de vallende pijlen, maar pas als het hele nieuwe systeem dezelfde kwaliteit heeft als het oude, ga ik overstag.
@ Koef: Mooie foto's

waldo79
Secretaris
Berichten: 16508
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door waldo79 » do 10 jul 2008, 16:30

Je doet niet aan drive-by fotograferen. Verstandig :blauweduim:

http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 90065.html
>Goed opgelost

http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 90050.html
>Lijkt dit niet op de situatie bij Zaarderheiken?

http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 90038.html
>foto is wat korrelig: wat is nu het verschil met een bestaand bord?

Bij Zetten zag ik vanuit de trein ook nieuwe bewegwijzering hangen van het volgende type:
http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 90038.html
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

koef
verkeersader
Berichten: 723
Lid geworden op: di 14 aug 2007, 21:31
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door koef » do 10 jul 2008, 21:49

waldo79 schreef:Je doet niet aan drive-by fotograferen. Verstandig :blauweduim:
Toch zijn er ook nadelen. Zo zijn de panelen aan het begin van de klaverlus naar de A50, met onder meer een liggende pijl, onbereikbaar. Er moet dus nog iemand met de auto naartoe ;)

waldo79
Secretaris
Berichten: 16508
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: De nieuwe ASW-bewegwijzering komt eraan!

Bericht door waldo79 » vr 11 jul 2008, 8:44

Ben je met trein en fiets naar Valburg gekomen 8-)

Wie weet als ik me verveel van het weekend...
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

koef
verkeersader
Berichten: 723
Lid geworden op: di 14 aug 2007, 21:31
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: Valburg 1

Bericht door koef » wo 27 aug 2008, 23:02

koef schreef:Een paar foto's van een gedeelte van de nieuwe borden tussen kp. Ressen en kp. Valburg: klik.
Update van die serie. Toegevoegd:
- Deel van de nieuwe borden tussen de aansluiting Andelst en kp. Valburg (dank CborG voor de tip!)
- Deel van de oude borden op datzelfde wegvak
- 1200 en 600 meter borden voor de aansluiting Elst
- Splitsingsbord A15 oost/A50 zuid
- kilometrering

Om met een traditie te breken zijn de meeste van de nieuwe foto's drive-by.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27005
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: VNB: A15 Valburg

Bericht door Palance » do 28 aug 2008, 6:54

Ik blijf dit een misser van formaat vinden (het systeem dat alleen de volgende afrit/het volgend knooppunt aangeeft)
http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 200148.jpg


Maar dit ziet er dan best weer goed uit: (net als de aankondigingdborden voor de afritten en de knooppunten)
http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 090063.jpg

En het systeem, met die schuine-en-iets-schuinere pijlen blijft ook niks, ik vind het althans niet duidelijk genoeg.
http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 090052.jpg


Hm. Ik weet niet wat ik hiervan moet denken. Duidelijk is het wel, maar ik vind het huidige systeem ook voldoen.
http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 200172.jpg


Positief nieuws: De A73 is er niet meer bij dit knooppunt. Ik dacht trouwens dat Kleve ooit vervangen was door "Nijmegen-Noord". Is dat ineens teruggedraaid?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15823
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: VNB: A15 Valburg

Bericht door Pino » do 28 aug 2008, 8:21

Ja, Kleve was vervangen door Nijmegen-Noord. Zie de foto's van de oude situatie. Ik vind het werkelijk onbegrijpelijk dat dat is teruggedraaid, maar laten we die doelendiscussie verder vermijden. Twee volgborden op rij maken het knooppunt overigens niet extreem duidelijk. Al die Arnhemse doelen ...

http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 00173.html
De afstandsaanduiding voor de tweede afrit zou ik hier hebben laten zitten. Het bord is al onnodig vol en er is voldoende duidelijk dat deze tweede afrit kort na de eerste komt. Op het eerste portaal is wel voldoende ruimte voor de afstandsaanduiding richting Apeldoorn.

http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 00178.html
Snap niet dat de pijl voor de richting Apeldoorn is afgeplakt. Je zult toch echt die tweede afrit moeten hebben. De doelen staan er nu nogal verloren bij, zo zonder instructie. En waar wachten ze dan nog op om de tape weg te halen? Overigens kun je aan de bewegwijzering ook niet zien dat er voor de richting Köln nog een tweede rijstrook bijkomt (taper?). Tot zover die pijler van de VNB ... Verder gaat het systeem "lange pijlen = je hebt de tijd; korte pijlen = hier en nu" hier de mist in. Want wat moet je nou doen als er twee afritten zijn, waarvoor er eentje "hier en nu" is en de tweede "je hebt nog even"? Met alleen korte pijlen en een afstandsaanduiding had je dat probleem niet gehad.

http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 00172.html
De pijl op dat linkerbord zou kort moeten zijn. Je wilt hier immers niet de boodschap afgeven dat je nog tijd hebt, maar dat je hier en nu rechtdoor moet (ik redeneer maar even in de redeneertrant van de VNB, niet vanuit mijn eigen gedachte dat dit soort lange pijlen nergens voor nodig zijn als je al een afstandsaanduiding hebt).
Palance schreef:Ik blijf dit een misser van formaat vinden (het systeem dat alleen de volgende afrit/het volgend knooppunt aangeeft)
http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 200148.jpg
Ik ook. En dubbel wanneer men de rechtvaardiging daarvan ("de continuïteit zit in het wegnummer") dan ook nog eens geweld aandoet door het wegnummer weg te laten, wanneer na de afrit een knooppunt volgt.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36918
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: VNB: A15 Valburg

Bericht door Vinny » do 28 aug 2008, 10:17

Twee volgborden op rij maken het knooppunt overigens niet extreem duidelijk.
Dat gaan we vaker krijgen in de VNB... :roll:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

jan
autoweg
Berichten: 1838
Lid geworden op: ma 16 mei 2005, 16:11
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: VNB: A15 Valburg

Bericht door jan » do 28 aug 2008, 10:29

Zoals ook te zien is op de foto's wordt Oberhausen weergegeven op de nieuwe borden. Hierbij wordt het verkeer de A50 in noordelijke richting opgestuurd. Echter eenmaal op de A50 is Oberhausen nergens meer te bekennen, zelfs niet bij het knp. Grijsoord (pas weer bij Waterberg).

Ik heb hier laatst al eens contact over opgenomen met RWS. Zij bekenden dit gebrek en verzekerden mij dat er een oplossing gezocht gaat worden. Het reeds op de bewegwijzering aanwezige aantal doelen van de A50 en de toekomstige doortrekking van de A15 naar de A12 zullen zij hierbij in de afweging meenemen. Zij vonden overigens dat deze tekortkoming in de oude situatie ook al bestond. Hier ben ik het niet mee eens, aangezien je toen voor Oberhausen de route Doetichem diende te volgen, welke je netjes bij Waterberg bracht.

Kleve is inderdaad weer teruggedraaid... Wanneer je nu vanaf Grijsoord de A15 bij Valburg opgaat richting het knp. Ressen, krijg je op de A50 eerst Nijmegen-Noord te zien, eenmaal de klaverlus door en uitkomende op de zuidelijke rangeerbaan van de A15 (met nieuwe bewegwijzering) is dit vervangen door Kleve. Lekker consistent dus :wall:

Merk op dat het 1500 meter bord voor de richting Venlo boven de invoegstrook vanuit Andelst hangt. Ik weet niet of het toeval is, maar zag laatst een vrachtwagen zijn richtingaanwijzer naar rechts uit doen en vervolgens deze invoegstrook een stukje oprijden. Gelukkig corrigeerde hij zich wel snel.
http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 00174.html

De uitvoegstrook is hier al lang en breed begonnen, ik had dit bord dan ook liever eerder gezien.
http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 00178.html

Niet te zien op de foto's, maar ook de afrit Andelst kent nieuwe bewegwijzering. Het oude '900 meter bord' zijn ze echter vergeten te verwijderen..

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14310
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: VNB: A15 Valburg

Bericht door Via » do 28 aug 2008, 11:12

http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 00148.html
Dit is inderdaad ook één van mijn grootste ergernissen. Geen wegnummer, geen control city en dat allemaal op een bord wat teveel pijl is en te weinig doel.

http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 90070.html
http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 90068.html
Dit vind ik dan weer wel verbeteringen! :)

http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 00177.html
Deze snap ik niet, bij Rhenen werd het olifantje zwart-op-wit aangegeven voor een bruin doel en hier opeens weer alles in het bruin. Eigenlijk is de Rhenense variant mooier als je het mij vraagt. Daarnaast is het lettertype op het bruine te vet.

http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 00179.html
Deze borden laten zo duidelijk zien dat E-nummers er beter niet op kunnen staan!

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27005
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: VNB: A15 Valburg

Bericht door Palance » do 28 aug 2008, 11:19

Ik zie op één van de volgbordfoto's "Oberhausen (D)" staan. Wat is de toegevoegde waarde van (D)?

http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 090007.jpg
Nul komma nul
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15823
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: VNB: A15 Valburg

Bericht door Pino » do 28 aug 2008, 11:22

ViaHaaren schreef:http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 00177.html
Deze snap ik niet, bij Rhenen werd het olifantje zwart-op-wit aangegeven voor een bruin doel en hier opeens weer alles in het bruin. Eigenlijk is de Rhenense variant mooier als je het mij vraagt. Daarnaast is het lettertype op het bruine te vet.
Denk dat bij Rhenen nog oude bewegwijzering staat en dat dit nieuw is. Het lettertype op het bruine vlak lijkt af te wijken van de andere letters op het bord. Vergelijk de l's in Openluchtmuseum en in Apeldoorn. Overigens vind ik ook de symbooltjes niet lekker uitkomen in het bruine vlak. Een olifant of een zuilengalerij uitgevoerd in zwart-op-wit begrijp je toch makkelijker dan diezelfde symbolen in wit-op-bruin. In Italië worden symbooltjes daarom nooit direct op bruine vlakken geplaatst, maar staat er een wit kader op het bruine vlak waarin dan het symbooltje is geplaatst. Maakt het bord er niet veel rustiger op, maar het symbool zelf is wel duidelijker herkenbaar.

En is er in het museum-symbool altijd sprake van zuilen met verschillende diktes en een afgestompt dak?
Laatst gewijzigd door Pino op do 28 aug 2008, 11:33, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14310
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: VNB: A15 Valburg

Bericht door Via » do 28 aug 2008, 11:31

Bij Rhenen staat dit:

http://img514.imageshack.us/my.php?image=img0241cr9.jpg
Is dus wel degelijk een nieuw bord, en zoals het hier gedaan is stond het ook in de brochure van RWS over Vernieuwing Bewegwijzering. De borden bij Valburg zijn dus gewoon fout.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15823
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: VNB: A15 Valburg

Bericht door Pino » do 28 aug 2008, 11:56

Palance schreef:Ik zie op één van de volgbordfoto's "Oberhausen (D)" staan. Wat is de toegevoegde waarde van (D)?
Die is er niet. Volkomen onzin dat dat daar wordt neergezet. De meest directe route van Valburg naar Doetinchem en de Duitse grens verloopt overigens via de N326. Met het toenemende gebruik van navigatie-apparatuur, zullen mensen dus ook eerder van die route gebruik gaan maken en dan wijst de bewegwijzering ze dus de andere kant uit. Verwarring gegarandeerd.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16508
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: VNB: A15 Valburg

Bericht door waldo79 » do 28 aug 2008, 12:35

De meest directe route van Valburg naar Doetinchem en de Duitse grens verloopt overigens via de N326.
Bedoel je de N325/B9 ?
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15823
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: VNB: A15 Valburg

Bericht door Pino » do 28 aug 2008, 13:38

Nee, juist de N325 langs Arnhem en dan over de A12. Precies de route waar Rijkswaterstaat je probeert van weg te houden door je bij Valburg de A50 op te sturen.

De route richting B9 bij Kranenburg brengt je natuurlijk zeer snel in Duitsland, maar niet in Oberhausen.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9758
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: VNB: A15 Valburg

Bericht door Mark » do 28 aug 2008, 14:59

http://www.xs4all.nl/~koef/A15-Ressen-V ... 00178.html

Ik weet niet of ik hier de enige in ben, maar ik vind het zelf niet duidelijk dat de pijlen niet gelijk staan met de signalering. Het zou veel netter en duidelijker zijn vind ik als het wel gelijk zou staan. Voor de rest ziet het er wel netjes uit.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net
#A4ZuidNu!

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5670
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: VNB: A15 Valburg

Bericht door Seat Ibiza » do 28 aug 2008, 17:18

Ok, het klopt wel en het kan, maar beetje vreemd is het wel op deze manier...
Hier wordt Doetinchem dus verwezen naar de route Oberhausen. Maar verderop wordt Oberhausen verwezen naar route Doetinchem...

koef
verkeersader
Berichten: 723
Lid geworden op: di 14 aug 2007, 21:31
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: VNB: A15 Valburg

Bericht door koef » do 28 aug 2008, 18:29

Dat tweede bord is een oud vervangen bord. Onderschrift nu bij de foto.

Plaats reactie