[A002][A059] NBA: Ring 's-Hertogenbosch

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15888
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: NBA: A2 Rosmalen en St. Michielsgestel

Bericht door Snelwegfreak » ma 10 aug 2009, 13:36

Dan blijf je gewoon de A2 volgen ;)

Trouwens, op mijn PC heb ik geen enkel probleem met de foto's, ik kan ze allemaal gewoon zien. Zal wel komen doordat ik de foto's op mijn PC heb staan... :?

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6744
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: NBA: A2 A65 kp. Vught

Bericht door Hajo » ma 10 aug 2009, 14:34

Het wordt eentonig... rode kruisjes! :cry:
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15888
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: NBA: A2 A65 kp. Vught

Bericht door Snelwegfreak » ma 10 aug 2009, 14:37

Nou ja zeg! Ik vind het echt vreemd, ik kan ze gewoon zien...
http://picasaweb.google.nl/BenDeSnelweg ... venAirport#

Feder
verkeersader
Berichten: 680
Lid geworden op: wo 26 apr 2006, 12:14
Locatie: Groningen

Re: NBA: A2 A65 kp. Vught

Bericht door Feder » ma 10 aug 2009, 14:47

Wat raar dat bij Den Bosch RING in witte letters op een blauwe achtergrond wordt geplaatst (alsof het een plaatsnaam is...), terwijl bij Eindhoven de Randweg in zwarte letters in een witte balk wordt weergegeven. Ik vind de weergave van de Ringweg/Randweg bij Eindhoven vele malen beter en duidelijker dan dat nieuwe gedoe bij Den Bosch.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15888
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: NBA: A2 A65 kp. Vught

Bericht door Snelwegfreak » ma 10 aug 2009, 14:52

Dat is de directe/indirecte aanduiding ofzoiets ;)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62337
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: NBA: A2 A65 kp. Vught

Bericht door Chris » ma 10 aug 2009, 14:54

Snelwegfreak schreef:Nou ja zeg! Ik vind het echt vreemd, ik kan ze gewoon zien...
http://picasaweb.google.nl/BenDeSnelweg ... venAirport#
Foto's van Picasa kan je lang niet altijd hotlinken. Wil je een afbeelding hier laten zien, dan kan je ze beter uploaden naar imageshack of tinypic ofzo.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15888
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: NBA: A2 A65 kp. Vught

Bericht door Snelwegfreak » ma 10 aug 2009, 14:55

Ja daar ben ik nu mee bezig, dankje Chris! ;)

Riva
autoweg
Berichten: 1880
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
Locatie: Leusden

Re: NBA: A2 A65 kp. Vught

Bericht door Riva » ma 10 aug 2009, 14:57

^^ Klopt, als je op de ring zit is het aangegeven in een witte balk. Zit je nog niet op de ring, of, zoals in dit geval, ga je van ring-zuid naar ring-west, dan wordt het wit-op-blauw aangegeven.
Rainier

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35882
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: NBA: A2 A65 kp. Vught

Bericht door Rene » ma 10 aug 2009, 15:49

Verplaatst naar NBA A2/A59 RING Den Bosch
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35882
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: NBA: A2 Rosmalen en St. Michielsgestel

Bericht door Rene » ma 10 aug 2009, 15:50

Verplaatst naar NBA A2/A59 Ring Den Bosch
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14455
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: NBA: A2 A65 kp. Vught

Bericht door Via » ma 10 aug 2009, 18:08

Riva schreef:^^ Klopt, als je op de ring zit is het aangegeven in een witte balk. Zit je nog niet op de ring, of, zoals in dit geval, ga je van ring-zuid naar ring-west, dan wordt het wit-op-blauw aangegeven.
Dan gaan ze bij de A65 dus al mooi de fout in. Daar rij ik op de ring richting Tilburg. Een klein stukje tussen knp. Vught en afrit Ring 's-Hertogenbosch-West is de weg ook nog onderdeel van de Ring. Daar staat nu dus blauw bewegwijzerd... :roll:

Riva
autoweg
Berichten: 1880
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
Locatie: Leusden

Re: NBA: RING A2/A59 's-Hertogenbosch

Bericht door Riva » ma 10 aug 2009, 18:25

^^ Volgens mij klopt dat wel, want je wisselt hier van snelweg en van windrichting. Overigens vind ik het oude systeem beter, behalve de indirecte verwijzingen zoals voor knooppunt Empel vanuit het noorden.
Rainier

jan
autoweg
Berichten: 1839
Lid geworden op: ma 16 mei 2005, 16:11
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: NBA: A2 Rosmalen en St. Michielsgestel

Bericht door jan » ma 10 aug 2009, 21:00

Snelwegfreak schreef: Afbeelding
Dat rechterpaneel vind ik merkwaardig uitgevoerd; in de eindsituatie ligt hier een weefvak, daarom zou ik juist links op het bord een gekromde pijl verwachten en de 300 meter aanduiding gecentreerd, zoals gebruikelijk is bij weefvakken.

denbosch12
dorpsstraat
Berichten: 182
Lid geworden op: wo 05 dec 2007, 16:14

Re: NBA: RING A2/A59 's-Hertogenbosch

Bericht door denbosch12 » ma 10 aug 2009, 21:09

Ik had inderdaad ook een kromme pijl verwacht maar niets dat je verwacht bij NBA komt ooit uit tot nu toe, dus in die zin verbaasd het me ook weer niet. Die 300m aanduiding is tijdelijk want het betreft een sticker die er vanwege de tijdelijke situatie is opgeplakt.

jan
autoweg
Berichten: 1839
Lid geworden op: ma 16 mei 2005, 16:11
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: NBA: RING A2/A59 's-Hertogenbosch

Bericht door jan » ma 10 aug 2009, 21:14

denbosch12 schreef:Die 300m aanduiding is tijdelijk want het betreft een sticker die er vanwege de tijdelijke situatie is opgeplakt.
Dat maakt de situatie een stuk minder merkwaardig.;)

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15888
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: NBA: RING A2/A59 's-Hertogenbosch

Bericht door Snelwegfreak » ma 10 aug 2009, 21:19

Als de 300m aanduiding tijdelijk is, en er hier een weefvak komt, klopt het bord wel degelijk.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9418
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: NBA: RING A2/A59 's-Hertogenbosch

Bericht door Willem » di 11 aug 2009, 20:12

Waarom staat op het middelste paneel alleen een pijl en is niet gewoon het linkerbord uitgevoerd over drie rijstroken?

kees
expressweg
Berichten: 3129
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: NBA: RING A2/A59 's-Hertogenbosch

Bericht door kees » di 11 aug 2009, 20:28

Willem schreef:Waarom staat op het middelste paneel alleen een pijl en is niet gewoon het linkerbord uitgevoerd over drie rijstroken?
Het linkerbord en het rechterbord zijn definitieve borden en het middelste, met alleen de pijl, is een tijdelijk bord.
De parallelrijbaan krijgt namelijk 2 rijstroken, maar nu fungeert deze ruimte als de hoofdrijbaan met 3 rijstroken. (van 2 x 3 naar 4 x 2)
Ik denk dat de buitenste borden nog wel enigszins verhangen zullen worden om op hun definitieve positie terecht te komen.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14455
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: NBA: RING A2/A59 's-Hertogenbosch

Bericht door Via » wo 12 aug 2009, 11:25

Even twee varianten gemaakt zoals ik deze situatie bewegwijzerd had:

Afbeelding

En in tweede instantie deze, die ik bij nader inzien toch beter vind:

Afbeelding

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 2710
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: NBA: RING A2/A59 's-Hertogenbosch

Bericht door paolie » wo 12 aug 2009, 11:43

Twee opmerkingen:
- Ik heb de Oldschool "Ring" aanduiding altijd erg vreemd gevonden. Alsof je er nog naar toe moet rijden, in plaats van dat je je er al op bevindt. Daarnaast betwijfel ik de noodzaak van een ringaanduiding bij steden die eigenlijk geen echte ring hebben, zoals Den Bosch, Maastricht of Utrecht. Ringaanduiding in NBA bevallen me beter. Minder groot, duidelijker te onderscheiden van de doelen. Het Franse symbooltje (ovaaltje) zou ik nog beter vinden.
- Losstaande aanduidingen als "centrum" zijn naar mijn mening ook zeer verwarrend. Agglomeratieborden staan zelden opvallend geplaatst, als buitenstaander moet je maar toevallig weten dat hiermee Centrum-Den Bosch wordt bedoeld. Zeker in agglomeraties als Rotterdam of Amsterdam wordt zo snel onduidelijk naar welk centrum verwezen wordt. NBA aanduiding vind ik mooier en duidelijker.
Laatst gewijzigd door paolie op wo 12 aug 2009, 12:28, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18833
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: NBA: RING A2/A59 's-Hertogenbosch

Bericht door Wouter N14 » wo 12 aug 2009, 12:00

Ik heb ook een voorkeur voor de klassieke ring-spoel. Die kan je als wegnummer opnemen op de borden.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

kees
expressweg
Berichten: 3129
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: NBA: RING A2/A59 's-Hertogenbosch

Bericht door kees » wo 12 aug 2009, 14:15

paolie schreef:Daarnaast betwijfel ik de noodzaak van een ringaanduiding bij steden die eigenlijk geen echte ring hebben, zoals Den Bosch, Maastricht of Utrecht.
Juist dan is het van belang om duidelijk te maken dat er wel een ringstructuur is, zonder dat die direct uit de weginrichting duidelijk is.
Als je een duidelijke ring hebt, zoals Rotterdam en Amsterdam, is de toegevoegde waarde eigenlijk nihil, omdat het voor zichzelf spreekt.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 2710
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: NBA: RING A2/A59 's-Hertogenbosch

Bericht door paolie » wo 12 aug 2009, 14:55

^^ Hoezo? Die ringstructuren zijn vaak erg gekunsteld. Wat heb je eraan om dit te weten? Zeker als je ergens onbekend bent, heb je niks aan bebording met "ring", terwijl die ring niet herkenbaar is op kaarten. Plaatsnamen zeggen in dergelijke gevallen veel meer, omdat je die kunt koppelen aan richtingen.

Bij de A10 vind ik de aanduiding "ring` dan weer wel relevant, aangezien dit de enige snelweg is in Nederland die in een cirkel loopt.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

NBA: A2/A59 Ring 's-Hertogenbosch

Bericht door Frits » zo 20 sep 2009, 16:17

Drie korte fotoseries:

A2 richting Eindhoven:
Zip: http://asw.roadpics.net/pic/278/
Album: http://asw.roadpics.net/pic/278/Serie278.zip

A2 richting Utrecht:
Zip: http://asw.roadpics.net/pic/279/
Album: http://asw.roadpics.net/pic/279/Serie279.zip

A59 voor knooppunt Hintham:
Zip: A2 richting Eindhoven:
Zip: http://asw.roadpics.net/pic/280/
Album: http://asw.roadpics.net/pic/280/Serie280.zip

Enkele opmerkelijke:

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62337
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: NBA: A2/A59 Ring 's-Hertogenbosch

Bericht door Chris » zo 20 sep 2009, 16:30

Frits schreef: Afbeelding
Ik ben even aan het puzzelen geweest, en volgens mij moet de situatie er over 400 m hier zo uit gaan zien:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14455
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: NBA: A2/A59 Ring 's-Hertogenbosch

Bericht door Via » zo 20 sep 2009, 16:48

Het gaat beter, maar er zitten wat mij betreft nog steeds heel veel fouten of inconsistenties in het systeem. Enkele dingen die mij opvielen:

http://asw.roadpics.net/pic/280/slides/ ... ntham.html
Mooi bord, maar de wegnummers lijken onnodig hoog te staan.

http://asw.roadpics.net/pic/280/slides/ ... ntham.html
Hier idem dito. Let overigens ook op de voor mij onnavolgbare manier van de ring-aanduidingen. Waarom hier nu weer wit-op-blauw en niet bij het wegnummerkader?

http://asw.roadpics.net/pic/278/slides/ ... Empel.html
Zó hoort het! :)

http://asw.roadpics.net/pic/278/slides/ ... malen.html
Maar enkele kilometers verder zweven de nummers opeens weer... :roll:

http://asw.roadpics.net/pic/278/slides/ ... eghel.html
Waarom hier weer wel een zwarte aanduiding "RING"?

http://asw.roadpics.net/pic/278/slides/ ... Vught.html
Deze gaat op voor de lelijkste op het traject met die hoge wegnummers en dat korte middenpijltje wat er totaal niet bij past.

http://asw.roadpics.net/pic/279/slides/ ... ntham.html
Dit vind ik wel een mooi bord, maar het is wel wéér een andere manier van een knooppuntaanduiding... :roll:

http://asw.roadpics.net/pic/279/slides/ ... ntham.html
Goed dat Autotron zo prominent van de borden af is. En blijkbaar krijgt Den Bosch dus ook industrienummering...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37492
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: NBA: A2/A59 Ring 's-Hertogenbosch

Bericht door Vinny » zo 20 sep 2009, 17:45

NBA:
Afbeelding

Old School:
Afbeelding

Ondanks de tekortkomingen van Old School die ik er vandaag in heb laten zitten, vind zelfs mijn zusje mijn Paint-geklieder duidelijker dan het gedrocht dat volgens de NBA-systematiek vormgegeven is.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5798
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: NBA: A2/A59 Ring 's-Hertogenbosch

Bericht door Seat Ibiza » zo 20 sep 2009, 18:34

^^
Je gaat met je "geklieder" dan alleen wel even heel makkelijk voorbij aan de toekomstige rijstrookindeling en past deze naar eigen goeddunken aan om maar aan te kunnen tonen hoe geweldig "old school" wel niet is? De nadelen van de oude methode zullen je toch wel bekend zijn (o.a. het onnodig dubbel moeten vermelden van doelen)

In "old school" had het er dus ongeveer zo moeten uitzien:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37492
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: NBA: A2/A59 Ring 's-Hertogenbosch

Bericht door Vinny » zo 20 sep 2009, 18:57

^^ Kortom we zouden het Belgische systeem moeten adopteren. Ik pleit er al jaren voor. En sommigen roepen dan: Komt hij weer met zijn stokpaardje van Keep Your Lane...
Afbeelding
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

jan
autoweg
Berichten: 1839
Lid geworden op: ma 16 mei 2005, 16:11
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: NBA: A2/A59 Ring 's-Hertogenbosch

Bericht door jan » zo 20 sep 2009, 19:03

Chris schreef:
Frits schreef: Afbeelding
Ik ben even aan het puzzelen geweest, en volgens mij moet de situatie er over 400 m hier zo uit gaan zien:
Afbeelding
Dat is zo ongeveer wat het bord suggereert, maar zowel nu als in de eindsituatie klopt dat niet. In de toekomst 2 rijstroken ri. Utrecht en 2 voor de par.baan (zonder taper), direct gevolgd door de afrit Veghel. Je kunt hier nu rechts blijven rijden voor de richting Utrecht, maar of ze die suggestie hier willen wekken.. :dontknow: Die linkerpijl op het rechterpaneel moet overigens wel iets van een tijdelijk sticker geval zijn (hoop ik).

http://asw.roadpics.net/pic/279/slides/ ... ntham.html
^ Waarom hier een ring aanduiding? Je zit al namelijk al op de ring.

Bedankt voor de foto's Frits! :blauweduim: