De keuze van netwerkdoelen / control cities (deel 1)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64122
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » ma 28 nov 2005, 16:18

Een bestemming op de kruisende weg hoef niet altijd natuurlijk. Snelwegen die elkaar loodrecht kruisen hebben geen doel nodig op die andere snelweg, omdat het geen logisch verloop is. In Nederland hebben we die weinig, maar ik dacht aan situaties zoals Kreuz Feuchtwangen/Crailsheim (A6-A7) in zuid Duitsland.

Riva
autoweg
Berichten: 1885
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
Locatie: Leusden

Bericht door Riva » ma 28 nov 2005, 17:16

Klopt. Nederlands voorbeeld: Knooppunt Beekbergen.
Verder zijn er natuurlijk wel veel gevallen waarbij één van de 'kruisende bestemmingen' wel een logisch vervolg van de route is.
A28 Utrecht - Amersfoort: Apeldoorn
A2 Utrecht - Den Bosch: Breda
A27: Utrecht - Breda: Den Bosch
etc.
Rainier

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » ma 28 nov 2005, 20:29

Je krijgt monsterlijke borden: Wat is het belangrijkste?
Je kunt niet vanaf Amsterdam Den Haag, Rotterdam, Antwerpen, Brussel en Parijs gaan aangeven... :)

A 2: Als bestemming hebben de meeste mensen Zuid-Limburg, dat na de Randstad en de regio Eindhoven de grootste Stedelijke Conurbatie van Nederland is. Als Focaal Verdeelpunt kun je natuurlijk Sittard nemen, maar Maasticht gebruiken om de hele regio Zuid-Limburg te bewegwijzeren is prima. Bovendien is het een stad met een grote naamsbekendheid. Je moet ook een stad uitkiezen voor het Roergebied naar mijn mening, je kunt ook alle steden gaan aangeven, maar dat is een beetje veel.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » ma 28 nov 2005, 20:32

Welke stad in het buitenland staat het verst in Nederland aangegeven? Is dat Oberhausen op de A12 of zijn er plaatsen die nog verder het land in liggen?

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16705
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Bericht door boe! » ma 28 nov 2005, 20:34

Vinny schreef:Voorzover ik weet staat op de A 7 Oldenburg als enige aangegeven. Misschien dat na Winschoten ook nog Leer wordt vermeld maar dat weet ik niet zeker.
Leer wordt pas vanaf Nieuweschans aangegeven. Bij Bunde komt Meppen erbij.
Pino schreef:A 12: Arnhem is RFP. Utrecht is de laatste control city vóór Arnhem, daarna wordt Arnhem control city en Oberhausen RFP. Na Arnhem alleen Oberhausen als control city.
Vanaf Arnhem kan je ook Oberhausen nog steeds als RFP zien en Doetinchem als control city kunnen beschouwen.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19482
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » di 29 nov 2005, 17:13

boe! schreef:Vanaf Arnhem kan je ook Oberhausen nog steeds als RFP zien en Doetinchem als control city kunnen beschouwen.
Ja. En daarna nog heel even Beek. (Het "Eersel" van de A12.)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

jeroent
autoweg
Berichten: 2301
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg

Bericht door jeroent » di 29 nov 2005, 20:42

Frits schreef:Welke stad in het buitenland staat het verst in Nederland aangegeven? Is dat Oberhausen op de A12 of zijn er plaatsen die nog verder het land in liggen?
Ik neem aan dat je het verst van de grens staande bord met een buitenlandse bestemming erop bedoelt.
Antwerpen op de A67 vanaf Venlo, zo'n 70 km.
Köln vanaf knp. Ewijk tot de grens bij Goch, zo'n 40-50 km
Duisburg op de A67 Vanaf knp. Leenderheide tot de grens. Ong. 40/50 km.
Aken/Aachen op de A76 en Luik op de A2 vanaf knp. Kerensheide. 25-30 km

Vanaf waar staat Oberhausen op de A12?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64122
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » di 29 nov 2005, 20:44

Oberhausen staat volgens mij vanaf Bunnik. Maar vanaf Groningen naar Nieuweschans is ook wel een eindje, alleen niet zo ver.

Amsterdam staat al vanaf Porta Westfalica aangegeven op de A2.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9931
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » di 29 nov 2005, 20:44

Vanaf KP Lunetten dacht ik.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16705
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Bericht door boe! » di 29 nov 2005, 21:10

Mark schreef:Vanaf KP Lunetten dacht ik.
Klopt. 74 kilometer van de grens.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17692
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » di 29 nov 2005, 21:12

Köln komt al bij Knooppunt Valburg op de borden, dat is nog op de A15. Grensovergang is daar 45 km. ;)

jeroent
autoweg
Berichten: 2301
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg

Bericht door jeroent » di 29 nov 2005, 22:29

boe! schreef:
Mark schreef:Vanaf KP Lunetten dacht ik.
Klopt. 74 kilometer van de grens.
Dan is de A67 toch winnaar met de aanduiding Antwerpen. Venlo-Belgische grens is 75 km..

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9931
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » wo 30 nov 2005, 8:03


Riva
autoweg
Berichten: 1885
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
Locatie: Leusden

Bericht door Riva » wo 30 nov 2005, 8:11

Tja, dat eeuwige bord. :D
Rainier

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 30 nov 2005, 11:57

Luxembourg op de A 2 staat het verst van de grens ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » wo 30 nov 2005, 12:46

Ds79m schreef:Nee, maar naar Gorinchem, Tiel en Nijmegen waarschijnlijk ook niet, en dan hou je geen doelen meer over op de A15. Dat vrachtverkeer wordt met de havennummers al genoeg in de goede richting geholpen. En dat Hellevoetsluis verschijnt pas bij het Vaanplein, dus daar heb je op de A16 bij Ridderkerk ook niet zo veel aan.
Vol verbazing las ik dit bericht van Peter. Hoezo is er geen vrachtverkeer onderweg naar Tiel (en Geldermalsen)? Deze twee steden zijn centraal gelegen en de lokale infrastructuur verwerkt dagelijks enorme hoeveelheden vrachtauto's! Tiel stond niet voor niets in de top-6 van meeste bedrijvige steden van Nederland 2005. Tiel (en in mindere mate Geldermalsen) zijn enorm in trek bij nationale distributiecentra van grote ondernemingen als Albert Heijn, Gamma en Karwei.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 30 nov 2005, 13:10

Speciaal voor volkstribuun:

"ALLE WEGEN LEIDEN NAAR TIEL"

;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » wo 30 nov 2005, 13:16

Vinny schreef:Speciaal voor volkstribuun:

"ALLE WEGEN LEIDEN NAAR TIEL"

;)
Haha, zo bedoelde ik het niet hoor, Vinny ;). Net zo goed als dat Tiel aangegeven moet worden, rijden ook veel vrachtauto's naar een stad als Vianen en om die reden moeten de kleine en middelgrote steden toch worden aangegeven op snelwegen, mijns inziens.

Riva
autoweg
Berichten: 1885
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
Locatie: Leusden

Bericht door Riva » wo 30 nov 2005, 13:31

M.i. niet. Ik heb liever dat ze al die kleine dorpen van de bewegwijzering afhalen. Tiel kan nog, maar dat staat al op een groot deel van de A15 aabgegeven. Op de A2 ofzo lijkt me niet nodig.
Rainier

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19482
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » wo 30 nov 2005, 14:36

Riva schreef:Tja, dat eeuwige bord. :D
En ook dat andere, iets minder eeuwige, bord:
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6245
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » wo 30 nov 2005, 14:41

Dat meen je niet :shock:

Als dat een échte foto is vind ik het echt diep triest dat dat ding er staat... :roll:

Trouwens, mijn 500ste post! :)

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19482
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » wo 30 nov 2005, 14:44

Jeroen schreef:Als dat een échte foto is vind ik het echt diep triest dat dat ding er staat... :roll:
De foto is echt. Maar het bord is inmiddels verdwenen. (De laatste keer dat ik erlangs reed stond de paal er nog wel.)
Op naar de 1500 posts :)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » wo 30 nov 2005, 14:50

Wat is eigenlijk het Internet-adres dat linksonderaan het bord staat?

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36004
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » wo 30 nov 2005, 14:56

Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8391
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » wo 30 nov 2005, 19:40

Volkstribuun schreef:
Ds79m schreef:Nee, maar naar Gorinchem, Tiel en Nijmegen waarschijnlijk ook niet, en dan hou je geen doelen meer over op de A15. Dat vrachtverkeer wordt met de havennummers al genoeg in de goede richting geholpen. En dat Hellevoetsluis verschijnt pas bij het Vaanplein, dus daar heb je op de A16 bij Ridderkerk ook niet zo veel aan.
Vol verbazing las ik dit bericht van Peter. Hoezo is er geen vrachtverkeer onderweg naar Tiel (en Geldermalsen)? Deze twee steden zijn centraal gelegen en de lokale infrastructuur verwerkt dagelijks enorme hoeveelheden vrachtauto's! Tiel stond niet voor niets in de top-6 van meeste bedrijvige steden van Nederland 2005. Tiel (en in mindere mate Geldermalsen) zijn enorm in trek bij nationale distributiecentra van grote ondernemingen als Albert Heijn, Gamma en Karwei.
In al zijn bedrijvigheid waarschijnlijk toch wel iets minder dan het Rotterdamse havengebied. Maar buiten dat, een vrachtwagenchauffeur op weg naar Tiel hoeft alleen maar te onthouden dat het aan de A15 ligt, wanneer hij zijn reis voorbereidt. Wat mij betreft is het daarom zinvoller om vanaf Gorinchem een plaats als Arnhem of 's-Hertogenbosch te laten verschijnen in plaats van Tiel.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Bericht door hoevenpe » wo 30 nov 2005, 20:02

Frits schreef:Welke stad in het buitenland staat het verst in Nederland aangegeven? Is dat Oberhausen op de A12 of zijn er plaatsen die nog verder het land in liggen?
Eigenlijk ben ik ook wel benieuwd naar dit andersom. Welke nederlandse plaats staat het verst in het buitenland aangegeven en hoeveel 'km' staat er dan op de borden?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64122
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » wo 30 nov 2005, 20:10

Picture by Frits.

Afbeelding

Vanaf Kreuz Bad Oeynhausen, maar volgens mij wat eerder zelfs. het zal zo'n 300km zijn.

Edit moderator SI: afbeelding lichter gemaakt

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Bericht door hoevenpe » wo 30 nov 2005, 20:47

Chrizz schreef:Vanaf Kreuz Bad Oeynhausen, maar volgens mij wat eerder zelfs. het zal zo'n 300km zijn.
Wow... das wel ver weg :D

Ook nog toevallig een foto van een afstandsbord ergens met daarop 'Amsterdam 305' o.i.d. ? :P

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » do 01 dec 2005, 12:42

maar volgens mij wat eerder zelfs. het zal zo'n 300km zijn.
Precies één afslag eerder ja ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Bericht door hoevenpe » do 01 dec 2005, 13:00

Vinny schreef:
maar volgens mij wat eerder zelfs. het zal zo'n 300km zijn.
Precies één afslag eerder ja ;)
Lijkt me een mooi plaatje opleveren, iemand een link? :lol:

Trouwens wat ook raar is, volgens mij is binnen nederland 'Maastricht' bij knp. Amstel het verste weg, ong. 208km (bij Ouderkerk a/d Amstel staat 205km op het bord). Andersom zie ik echter nergens Amsterdam boven de 200km staan terwijl volgens mij dit ook minimaal 210km zou moeten zijn?