NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14540
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Via » zo 14 okt 2012, 13:56

^^
Ah, dank voor deze toelichting. Dat verklaart ook dat bij Tilburg op de A58 Rotterdam ook niet onder de streep staat. Ik vroeg me al af of dat een fout was of dat het echt zo hoorde.

BlackPanther
zandpaadje
Berichten: 18
Lid geworden op: zo 14 okt 2012, 6:46

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door BlackPanther » zo 14 okt 2012, 14:47

Rene schreef:Op grotere afstand is het niet wenselijk dat doelen onder de streep staan, dat komt pas als je in de buurt van het knooppunt komt en het noodzakelijk wordt dat je gaat beseffen dat dit hoofddoel op een gegeven ogenblik afslaat via een andere snelweg. Het is echter niet wenselijk om daar harde afstanden aan te koppelen, dat moet maatwerk blijven. De aansluitingsdichtheid speelt daarbij ook een rol.
Het betreffende bord staat op ca. 7 km voor het knooppunt. Met alle respect, maar dit zijn natuurlijk geen standaarden. Op deze manier is alles te verdedigen en is van consistentie in het oog van de weggebruiker geen sprake. Het lijkt hier alsof ik door de A79 te volgen zonder af te slaan in Köln kan komen. Als de richtlijnen de mogelijkheid bieden voor een duidelijkere weergave, waarom daar dan geen gebruik van maken? Al was het alleen maar omdat Heerlen nu onderaan staat terwijl het merendeel van de gebruikers van deze weg naar Heerlen zal gaan, deze aanduiding het belangrijkste vindt en door de "hoofdaanduiding" Köln bovenaan zelfs in verwarring gebracht kan worden. Het is een regionale verbinding waar nu de vermelding van 2 buitenlandse doelen hogere priorteit krijgt dan het belangrijkste doel van de A79 zelf.

Overigens wordt het na de voltooiing van de werkzaamheden bij knooppunt Kunderberg ook mogelijk om komende vanuit de richting Maastricht de A76 richting Kerensheide te nemen. Ben benieuwd op welke plek de doelen voor die richting op de A79 gaan verschijnen, en wat die doelen dan zijn. Idem voor de andere kant richting Maastricht waar het bij Kruisdonk mogelijk wordt om de A2 richting Eindhoven te volgen.

En waarom staan riching Heerlen zowel Köln als Aachen aangegeven, maar wordt richting Maastricht Liège niet vermeld? Lijkt ook niet erg consistent.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5834
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Seat Ibiza » zo 14 okt 2012, 15:33

BlackPanther schreef:Bovendien zijn er inmiddels op de A79 rond Valkenburg en Hulsberg al afstandsborden geplaatst met:

Köln
Aachen
Heerlen

Zonder streep en zonder vermelding van de kruisende A76 die je moet volgen. Het wordt dus wel degelijk nu uitgevoerd zoals Rene het hier meldde.
Onjuist. Köln is niet op de nieuw geplaatste borden opgenomen (en ook de ruimte daarvoor ontbreekt).

BlackPanther
zandpaadje
Berichten: 18
Lid geworden op: zo 14 okt 2012, 6:46

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door BlackPanther » zo 14 okt 2012, 15:45

^^ Klopt inderdaad. Maar Aachen staat wel bovenaan, op de old school borden staat Aachen onderaan. Maar het punt was dat als Köln hier in de toekomst ook nog bovengezet wordt de verwijzingen op deze regionale snelweg nauwelijks nog aansluiten op de verwachtingen en behoeften van het overgrote merendeel van de weggebruikers.
Laatst gewijzigd door mavas op zo 14 okt 2012, 16:43, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: overbodige quote verwijderd. Mvg Mavas

Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Groningen » zo 14 okt 2012, 15:48

BlackPanther schreef:Maar Aachen staat wel bovenaan, op de old school borden staat Aachen onderaan.
Dat is altijd zo: eerder stond het dichtstbijzijnde doel bovenaan, bij NBA onderaan.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17374
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Pino » zo 14 okt 2012, 15:49

^^ Grote kans dat dit dan een van de vele plaatsen is waar bij het vervangen van de borden op automatische piloot is gekozen voor de oude doelen, waarbij alleen de volgorde is aangepast aan het omklapprincipe. Dat er tegenwoordig zoiets bestaat als een streep en een lijst met toe te voegen netwerkdoelen is voor de zoveelste keer in geen enkele afweging meegenomen.
BlackPanther schreef:Het betreffende bord staat op ca. 7 km voor het knooppunt. Met alle respect, maar dit zijn natuurlijk geen standaarden. Op deze manier is alles te verdedigen en is van consistentie in het oog van de weggebruiker geen sprake. Het lijkt hier alsof ik door de A79 te volgen zonder af te slaan in Köln kan komen. Als de richtlijnen de mogelijkheid bieden voor een duidelijkere weergave, waarom daar dan geen gebruik van maken? Al was het alleen maar omdat Heerlen nu onderaan staat terwijl het merendeel van de gebruikers van deze weg naar Heerlen zal gaan, deze aanduiding het belangrijkste vindt en door de "hoofdaanduiding" Köln bovenaan zelfs in verwarring gebracht kan worden. Het is een regionale verbinding waar nu de vermelding van 2 buitenlandse doelen hogere priorteit krijgt dan het belangrijkste doel van de A79 zelf.
Ik heb helaas het idee dat dat maatwerk waarover René spreekt ertoe leidt dat de streep onvoldoende wordt gebruikt. De netwerkdoelen worden nu zo langzaamaan toegevoegd, maar de streep wordt maar heel beperkt ingezet. Vaak eigenlijk op een manier dat pas bij de afrit voor het knooppunt de afslaande doelen eens onder de streep worden gebracht.

Ik snap de redenering waarom niet ieder doel aan een andere snelweg onder de streep mag worden gebracht. Het knooppunt waarom het draait moet enigszins nabij zijn. Op een A1 van Twente naar het westen heeft het geen zin om gedurende iets van 70 kilometer Rotterdam en Utrecht onder de streep te hebben. De vermelding van Rotterdam bij Tilburg is ook een prima voorbeeld. Maar uit angst voor dat risico lijken RWS-regio's door te slaan naar het andere uiterste. En je geeft het nadeel daarvan zelf al aan: het hoofddoel van de route raakt ondergesneeuwd en het is niet langer echt duidelijk waar de weg heen leidt. In Duitsland loopt dit toch allemaal wat vlotter.
Laatst gewijzigd door Pino op ma 15 okt 2012, 9:14, 1 keer totaal gewijzigd.

BlackPanther
zandpaadje
Berichten: 18
Lid geworden op: zo 14 okt 2012, 6:46

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door BlackPanther » zo 14 okt 2012, 16:57

Pino schreef:In Duitsland loopt dit toch allemaal wat vlotter.
Dat is mijn indruk ook ja. Op zich is het prima dat het Duitse systeem voor een groot deel wordt overgenomen, maar de afwijkingen erop die in Nederland gemotiveerd worden zijn vaak niet de meest gelukkige keuzes.

Ook niet uit te leggen aan een buitenlander is waarom je als je bij Bocholtz de grens over gaat Rotterdam vermeld wordt, terwijl als je 30 km verder naar het westen bij Oost-Maarland het land binnenkomt, je Amsterdam ziet staan. Hier schiet de doelen-gedachte toch duidelijk tekort. Een toerist die bij zijn verblijf in Zuid-Limburg stukjes A2 en A76 aandoet en deze verwijzingen ziet zou nog kunnen gaan denken dat hij eerst op de A76 moet zien te komen om in Rotterdam uit te komen, of op de A2 om in Amsterdam uit te komen, en dat je juist niet de A76 moet hebben voor Amsterdam of de A2 voor Rotterdam. Veel logischer was het geweest om vanaf beide grensovergangen Amsterdam te vermelden (zoals nu ook al gebeurt met volg-boorden) en vanaf Kerensheide Rotterdam toe te voegen.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17374
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Pino » zo 14 okt 2012, 17:10

^^ Ben het met je eens dat die situatie niet heel gelukkig is. De gedachte is geloof ik geweest dat voor alle grensovergangen in Noord-Brabant en Limburg het logische internationale netwerkdoel Rotterdam zou zijn, en voor alle grensovergangen verder naar het noorden Amsterdam. Oost-Maarland is echter als uitzondering op die regel aangenomen, omdat de A2 nu eenmaal naar Amsterdam leidt. Allemaal best, maar dan had wat mij betreft ook voor de hand gelegen om de A76 (die je, wat oneerbiedig, zou kunnen bestempelen als weinig meer dan een Zubringer naar de A2) in die uitzondering mee te nemen. Logisch gevolg zou dan zijn dat op zowel de A2 als op de A76 over de gehele lengte Amsterdam staat. Het doel Rotterdam komt pas in beeld bij Eindhoven.

Maar goed, er is een andere keuze gemaakt ...

BlackPanther
zandpaadje
Berichten: 18
Lid geworden op: zo 14 okt 2012, 6:46

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door BlackPanther » ma 15 okt 2012, 3:55

In een ander draadje is inmiddels het eerder genoemde afstandenbord met Aachen / Heerlen geplaatst:

http://notab.outducks.org/h/IMG_3072nba79.jpg

Waar dus volgens Rene nog Köln bij zou komen. Blijf het een vreemde zaak vinden dat je op een regionale snelweg met een totale lengte van zo'n 25 km een buitelands doel als hoofddoel vermeld dat 90 km verderop ligt, en dat gecombineerd met nog een buitenlands doel (Aachen) dat langs dezelfde snelweg ligt (BAB 4). Alleen Aachen is hier meer dan genoeg, het geeft het handjevol Duitsers die een dagje Maastricht gedaan hebben voldoende richting. Köln komt er vervolgens op de A76 wel bij.

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 774
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Steptimer » ma 15 okt 2012, 4:27

ViaHaaren schreef:^^
Ah, dank voor deze toelichting. Dat verklaart ook dat bij Tilburg op de A58 Rotterdam ook niet onder de streep staat. Ik vroeg me al af of dat een fout was of dat het echt zo hoorde.
Sinds wanneer staat Rotterdam op de A58 bij Tilburg?
Staat Vlissingen ook nog op de borden in Tilburg?

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17374
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Pino » ma 15 okt 2012, 9:25

BlackPanther schreef:Blijf het een vreemde zaak vinden dat je op een regionale snelweg met een totale lengte van zo'n 25 km een buitelands doel als hoofddoel vermeld dat 90 km verderop ligt, en dat gecombineerd met nog een buitenlands doel (Aachen) dat langs dezelfde snelweg ligt (BAB 4). Alleen Aachen is hier meer dan genoeg, het geeft het handjevol Duitsers die een dagje Maastricht gedaan hebben voldoende richting. Köln komt er vervolgens op de A76 wel bij.
De A79 wordt kennelijk gezien als een weg met meer dan een regionaal belang, namelijk ook als primaire verbinding van de stad Maastricht (die niet alleen dagjesmensen trekt, maar ook veel internationale congressen) naar Duitsland. Maar om dan twee Duitse doelen op de borden te zetten is inderdaad wellicht wat teveel van het goede. Als aan Aachen onvoldoende netwerkbelang wordt toegekend, laat dan vooral Aachen weg als doel van de A79 en bewegwijzer uitsluitend Köln totdat je op Kunderberg komt. Maar goed, gepasseerd station ...

Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Groningen » ma 15 okt 2012, 10:02

Steptimer schreef: Sinds wanneer staat Rotterdam op de A58 bij Tilburg?
Sinds de plaatsing van NBA, vermoedelijk.
Steptimer schreef:Staat Vlissingen ook nog op de borden in Tilburg?
Volgens autosnelwegen.net niet. Dat komt pas vanaf de afrit Gilze.

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6182
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Snelwegenkenner » ma 15 okt 2012, 12:09

^^ Vlissingen komt al vanaf Oirschot, maar verdwijnt even bij Tilburg.
Laatst gewijzigd door Snelwegenkenner op ma 15 okt 2012, 18:35, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14540
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Via » ma 15 okt 2012, 17:52

^^
Klopt. Duidelijk weer niet goed over nagedacht, want bij Oirschot is Vlissingen wel op het NBA blijven staan en in Tilburg is het verwijderd.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Ds79m » ma 15 okt 2012, 17:56

^^ Gelukkig is dit in elk geval redelijk makkelijk te verhelpen.

Vanaf waar zou in dit geval eigenlijk het wegnummer A16 moeten worden toegevoegd naast Rotterdam?
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5256
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door nederland24 » ma 15 okt 2012, 19:14

Pino schreef:
BlackPanther schreef:Blijf het een vreemde zaak vinden dat je op een regionale snelweg met een totale lengte van zo'n 25 km een buitelands doel als hoofddoel vermeld dat 90 km verderop ligt, en dat gecombineerd met nog een buitenlands doel (Aachen) dat langs dezelfde snelweg ligt (BAB 4). Alleen Aachen is hier meer dan genoeg, het geeft het handjevol Duitsers die een dagje Maastricht gedaan hebben voldoende richting. Köln komt er vervolgens op de A76 wel bij.
De A79 wordt kennelijk gezien als een weg met meer dan een regionaal belang, namelijk ook als primaire verbinding van de stad Maastricht (die niet alleen dagjesmensen trekt, maar ook veel internationale congressen) naar Duitsland. Maar om dan twee Duitse doelen op de borden te zetten is inderdaad wellicht wat teveel van het goede. Als aan Aachen onvoldoende netwerkbelang wordt toegekend, laat dan vooral Aachen weg als doel van de A79 en bewegwijzer uitsluitend Köln totdat je op Kunderberg komt. Maar goed, gepasseerd station ...
Aachen is het eerst volgende hoofddoel en een grote stad. Koln is een netwerkdoel in Duitsland. Aachen zou ik hier wel aangeven, omdat het anders wel erg laat op de borden komt.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37796
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Vinny » ma 15 okt 2012, 19:21

Pino schreef:(die je, wat oneerbiedig, zou kunnen bestempelen als weinig meer dan een Zubringer naar de A2
Grappig dat je dat zegt want dat geldt natuurlijk in sterke mate voor de Nederlandse functie van dat ding. Verder is het natuurlijk een snelweg van Duitsland naar België en zou Rijkswaterstaat zo veel mogelijk moeten aansluiten bij wat de buur-wegbeheerders doen qua doelkeuze ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37796
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Vinny » ma 15 okt 2012, 19:26

nederland24 schreef:Aachen is het eerst volgende hoofddoel en een grote stad. Koln is een netwerkdoel in Duitsland. Aachen zou ik hier wel aangeven, omdat het anders wel erg laat op de borden komt.
Helemaal mee eens. Ik zou sterker zeggen dat hier te veel naar het systeem-mechanisme wordt gekeken en te weinig naar de feitelijke behoefte van de weggebruiker. :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 774
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Steptimer » ma 15 okt 2012, 21:35

Snelwegenkenner schreef:^^ Vlissingen komt al vanaf Oirschot, maar verdwijnt even bij Tilburg.
Klopt. Bij de laatste afslag van Tilburg komt het er weer op. Heb Rotterdam daar nog niet op de borden gezien.

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 774
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Steptimer » ma 15 okt 2012, 21:41

nederland24 schreef:
Pino schreef:
BlackPanther schreef:Blijf het een vreemde zaak vinden dat je op een regionale snelweg met een totale lengte van zo'n 25 km een buitelands doel als hoofddoel vermeld dat 90 km verderop ligt, en dat gecombineerd met nog een buitenlands doel (Aachen) dat langs dezelfde snelweg ligt (BAB 4). Alleen Aachen is hier meer dan genoeg, het geeft het handjevol Duitsers die een dagje Maastricht gedaan hebben voldoende richting. Köln komt er vervolgens op de A76 wel bij.
De A79 wordt kennelijk gezien als een weg met meer dan een regionaal belang, namelijk ook als primaire verbinding van de stad Maastricht (die niet alleen dagjesmensen trekt, maar ook veel internationale congressen) naar Duitsland. Maar om dan twee Duitse doelen op de borden te zetten is inderdaad wellicht wat teveel van het goede. Als aan Aachen onvoldoende netwerkbelang wordt toegekend, laat dan vooral Aachen weg als doel van de A79 en bewegwijzer uitsluitend Köln totdat je op Kunderberg komt. Maar goed, gepasseerd station ...
Aachen is het eerst volgende hoofddoel en een grote stad. Koln is een netwerkdoel in Duitsland. Aachen zou ik hier wel aangeven, omdat het anders wel erg laat op de borden komt.
Inderdaad, bovendien wordt Aachen vanaf Antwerpen al aangegeven. De continuïteit lijkt me toch best belangrijk!

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 774
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Steptimer » ma 15 okt 2012, 21:44

ViaHaaren schreef:^^
Klopt. Duidelijk weer niet goed over nagedacht, want bij Oirschot is Vlissingen wel op het NBA blijven staan en in Tilburg is het verwijderd.
Nee, bij de eerste afslagen heeft Vlissingen er nooit opgestaan bij Tilburg!
Wie weet voegen ze het doel alsnog toe bij Tilburg.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28289
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Palance » ma 15 okt 2012, 21:47

Dat zou dan heel overbodig zijn. Princeville is vroeg zat.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17374
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Pino » ma 15 okt 2012, 21:58

@Steptimer en Vinny,
Ik heb het over de A79 Maastricht - Heerlen, niet over de A76 Kerensheide - Bocholtz. Op de eerste kun je niet zeggen dat je een Belgische verwijzing continu moet houden. Op de tweede is dat wel het geval, maar daar komt de problematiek die BlackPanther aanstipte (het feit dat het verwijzen naar zowel Aachen en Köln wat veel eer is op een weg waarvan beide steden kruisende doelen zijn) weer niet aan de orde. Op de A76 is het vermelden van Aachen én Köln veel minder problematisch. Ik vind het zelfs logisch. In de tegenrichting Bocholtz - Kerensheide moet je uiteraard niet alleen kiezen voor doelen die recht doen aan de Zubringer-functie naar de A2, maar ook naar de doorgaande functie in de richting België. Een doel als Antwerpen staat op dit stuk weg buiten kijf. Mijn opmerking ging om de keuze voor Rotterdam als Nederlands doel, waar A2-doel Amsterdam in mijn optiek meer voor de hand had gelegen.

Daarmee terug naar de A79: als je naar die weg kijkt als een snelweg van regionaal belang binnen de Euregio volstaat Aachen en is Köln een ver-van-mijn-bedshow waar maar zeer weinig weggebruikers iets mee hebben. Als je naar de A79 kijkt als een doorgaande verbinding vanuit een belangrijke stad die veel grensoverschrijdend verkeer trekt, dan mag je ook wel voorbij Aachen kijken. Al met al durf ik niet te zeggen hoe het precies zit met de behoeftes van de weggebruiker, behalve dan dat verkeer dat geïnteresseerd is in Aachen in sterkere mate ter plaatse bekend zal zijn dan het verkeer dat geïnteresseerd zou zijn in een verwijzing naar Köln, ook al is de laatste groep getalsmatig waarschijnlijk kleiner.

Dat Aachen vervolgens een grote stad is, doet in mijn optiek niet geheel ter zake omdat Aachen, Heerlen en Kerkrade dusdanig aan elkaar vastgegroeid zijn dat een verwijzing naar de een min of meer synoniem is met een verwijzing naar de andere twee. Alle drie bewegwijzeren is daarbij geen optie. Daarmee wacht je tot het moment dat de routes naar Heerlen, Aachen en Kerkrade beginnen te splitsen, oftewel bij het naderen van Kunderberg. En als je aanneemt dat met name regionaal redelijk bekend verkeer op weg is naar Aachen, kun je ook wel aannemen dat het meeste verkeer met bestemming Aachen zich wel kan laten leiden door de combinatie Heerlen / Köln.
Laatst gewijzigd door Pino op ma 15 okt 2012, 22:44, 1 keer totaal gewijzigd.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Ds79m » ma 15 okt 2012, 22:27

Als men met Köln begint ná KP Kruisdonk op de A79, is dat op zo'n regionale snelweg overigens wel heel zinloos.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19310
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door harry » ma 15 okt 2012, 22:27

Ds79m schreef:Vanaf waar zou in dit geval eigenlijk het wegnummer A16 moeten worden toegevoegd naast Rotterdam?
Op de A16! :)
(De A58 is een stukje dubbelgenummerd met A16 dus als je moet kiezen om de A58 te verlaten zit je al op de A16.)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Ds79m » ma 15 okt 2012, 22:29

^^ Ik bedoelde natuurlijk op de afstandsborden :)
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17374
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Pino » ma 15 okt 2012, 22:56

Ds79m schreef:Als men met Köln begint ná KP Kruisdonk op de A79, is dat op zo'n regionale snelweg overigens wel heel zinloos.
Dat valt denk ik nog te bezien. De lijstjes gepost in deze draad zijn minima gebaseerd op afstandenborden. Het zou zeker voor de hand liggen om Köln ook al mee te nemen in de knooppuntbewegwijzering van Knooppunt Kruisdonk, al dan niet in de plaats van Aachen. Zoniet, dan ontstaat inderdaad een zeker mosterd-na-de-maaltijd-effect - al vind ik het dan ook weer een vaag idee om door dat effect het hele doel Köln dan maar helemaal niet meer te vermelden totdat het op Kunderberg bewegwijzerd heeft gestaan. Hoe dan ook, de nieuwste borden geplaatst op de A79 laten zien dat de regionale Rijkswaterstaat het hele voorgeschreven doel Köln voorlopig vooral negeert. Kom je ook niet in de problemen met een mosterd-na-de-maaltijd-vermelding :evil:

Overigens zie ik verschil niet helemaal tussen de zinloosheid van Köln voor het eerst na een knooppunt bewegwijzeren op een regionale snelweg of datzelfde doen op een weg met een veel internationaler karakter.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19310
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door harry » ma 15 okt 2012, 23:37

Ds79m schreef:Ik ()doelde natuurlijk op de afstandsborden
Ik ook.

Het heeft geen zin om op de A58-zuid al Rotterdam met A16 onder de streep te zetten.

Als je de A58 volgt kom je vanzelf op de A16.
En op die A16/A58 staat Rotterdam met wegnummer A16 op de afstandsborden.
En daarna hoef je niet meer af te slaan.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6182
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door Snelwegenkenner » ma 15 okt 2012, 23:48

Ik heb mijn hele twijfels bij Keulen in Zuid Limburg. Aken is niet onbekender dan Keulen door de grensfunctie, ondanks dat Keulen veel groter is, voor de onbekende reiziger en in Belgie word Keulen toch ook al niet gecontinueerd en moest men Aken toch al aanhouden.
Keulen in Zuid Limburg heeft weinig te baten, dat is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19310
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: NBA: Netwerkdoelen op de A44-A79

Bericht door harry » di 16 okt 2012, 0:30

^^ Dat rijmt niet want de klemtoon is verkeerd.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.