Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36079
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door Rene » vr 26 mar 2021, 21:59

Er is de laatste jaren nogal een druk vanuit marketing van gebiedsontwikkeling om engelstalige namen te gebruiken. Men beweert dat zo'n naam internationaal beter bekt en tot meer omzet zal leiden (hoewel dat niet bewezen is), en vanuit gebiedsontwikkelaars en regionale/lokale politieke bestuurders wil men deze namen dan ook de bewegwijzering terugzien - en zij leggen dit ook hun eigen wegbeheerders op.

Wat mij betreft kunnen in deze tijd van in-car navigatie alle industrieterreinen best wel van de borden. Vrachtverkeer rijdt toch op de navigatie. Die namen op de bewegwijzering dienen nog maar weinig anders meer dan als uithangbord ("exposure").
Laatst gewijzigd door Rene op za 03 apr 2021, 21:09, 1 keer totaal gewijzigd.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5726
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door mhkamp » vr 26 mar 2021, 22:04

Rene schreef: vr 26 mar 2021, 21:59Vrachtverkeer rijdt toch op de navigatie.
Weer zo lekker kort voor de bocht.

Navigatie is echt niet zaligmakend. Heb ik vanmorgen nog ondervonden. Niet in Rotterdam, maar in België. Mijn werkgever zette er dus wel het goede adres er in, maar met de verkeerde spelling. Kom ik dus 'gewoon' in het centrum uit met een ADR klasse 3 :roll: Met zoeken op Google Maps en het juiste adres ben ik er gelukkig wel met een omweg gekomen, maar met 21 ton brandbare vloeistof dwars door bebouwde kommen lijkt me dat geen fijn idee.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36079
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door Rene » vr 26 mar 2021, 22:06

En in welke mate gaat een bord met een naam van een industriepark dat veranderen ?
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5726
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door mhkamp » vr 26 mar 2021, 22:14

^^ Een stukje zelfoplettendheid misschien? Oké het is België, en daar mist soms wat... heb ik ondervonden door ietwat strak naar de navi te kijken.

Ik mag er van uit gaan dat wanneer er een bord geplaats word je naar de juiste lokatie wijst? Een navi kan daar (misschien door veranderende wegen en of aslasten en niet iedere werkgever wil er euro's tegen aangooien om de navi up-to-date te houden) soms in vergissen.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8514
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door Rein » vr 26 mar 2021, 22:34

Rene schreef: vr 26 mar 2021, 21:59 Er is de laatste jaren nogal een druk vanuit marketing van gebiedsontwikkeling om engelstalige namen te gebruiken. Men beweert dat zo'n naam internationaal beter bekt en tot meer omzet zal leiden (hoewel dat niet bewezen is), en vanuit gebiedsontwikkelaars en regionale/lokale politieke bestuurders wil men deze namen dan ook de bewegwijzering terugzien - en zij leggen dit ook hun eigen wegbeheerders op.
En met als bijgevolg dat mensen die de bewegwijzering moeten ontwerpen en wellicht niet zo taalvaardig zijn in het Engels zo'n enorm suffe spelfout maken als in het bord bij De Klomp.

Deed me trouwens wel denken aan een fout in hetzelfde woord op de A10 Oost bij de bewegwijzering voor het Amstel Business Park (of Amstel Bussiness Park zoals het een tijd op het bord stond)

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19906
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door harry » vr 26 mar 2021, 23:22

Rene schreef: vr 26 mar 2021, 21:59Er is de laatste jaren nogal een druk vanuit marketing van gebiedsontwikkeling om engelstalige namen te gebruiken. Men beweert dat zo'n naam internationaal beter bekt en tot meer omzet zal leiden (hoewel dat niet bewezen is), en vanuit gebiedsontwikkelaars en regionale/lokale politieke bestuurders wil men deze namen dan ook de bewegwijzering terugzien - en zij leggen dit ook hun eigen wegbeheerders op.
Helemaal mee eens.

Ik moet er tegenwoordig ook mee leven dat ik op loopafstand woon van de Westfield Mall of the Netherlands...
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19906
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door harry » vr 26 mar 2021, 23:24

Rein schreef: vr 26 mar 2021, 22:34Amstel Business Park (of Amstel Bussiness Park zoals het een tijd op het bord stond)
Ja, dat zag er leuk uit, destijds (2012).
SPOILER: TOON

Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8514
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door Rein » vr 26 mar 2021, 23:26

^^ Ah, gelukkig een foto. Ik zat me al helemaal suf te zoeken op mijn Flickr account. Ik heb tientallen foto's van de A10 oost, maar kon nou net even niet een foto met dat foute bord vinden. Op SV is hij ook niet te vinden, maar gelukkig had jij hem nog wel. :top:

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38424
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door Vinny » za 27 mar 2021, 10:27

Rene schreef: vr 26 mar 2021, 22:06 En in welke mate gaat een bord met een naam van een industriepark dat veranderen ?
Het zal allicht de attentiewaarde verhogen. En als het gaat om gevaarlijke stoffen kun je beter een extra bord neerzetten waar dat gewoon op staat. En als voor vrachtwagens de voorkeursroute anders is dan voor automobilisten kun je wat mij betreft ook het vrachtwagensymbooltje gebruiken. Voorbeeld:
https://goo.gl/maps/6vuwibJsPQpP11kU8
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

marcel
expressweg
Berichten: 4580
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door marcel » zo 18 apr 2021, 23:22

N463: Fietswegwijzer naar Konkengen (moet zijn Kockengen)
Afbeelding

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29192
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door Palance » ma 19 apr 2021, 7:06

Wat een eng gekonkel.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 651
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door BHJ » do 22 apr 2021, 22:35

Afbeelding
Afbeelding
Foto's van Harry.

Nieuw en direct een wegweizer (op de hele serie richting oost). Hier slaat de N289 af. Het aparte hier is dat de andere kant op, richting Vlissingen de borden wél goed zijn.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36079
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door Rene » vr 23 apr 2021, 11:33

De N289 slaat zo ongeveer overal af. DAt wegnummer is op de A58 in afslaande richting van weinig meerwaarde om de aansluitende weg te kunnen duiden.
Aan die uithouder op de foto kan constructief geen groter bord. Vervangen van die uithouder door een zwaardere was financieel geen optie.
Gezien de lage relevantie van het wegnummer in vergelijking met het zowel noemen van Kruiningen als Krabbedijke (want de volgende afrit is een halve) is hier ervoor gekozen om het wegnummer achterwege te laten.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14667
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door Via » vr 23 apr 2021, 11:45

^^
Voor dat ene vorkbord snap ik dat, maar dan had het op de uitsmijters toch nog prima gepast?

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16319
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door Snelwegfreak » vr 23 apr 2021, 11:56

Op het vorkbord past het ook, als je maar wil ;)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19812
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door Wouter N14 » vr 23 apr 2021, 13:21

Desnoods zet je het afritnummer op een ruitertje als die ruimte zo kritisch is.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9903
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door Willem » vr 23 apr 2021, 14:35

Misschien is het wel een idee om het wegnummer voortaan structureel achter het nummer van de afrit te plaatsen. Dat scheelt blauwvlak.

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 651
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door BHJ » vr 23 apr 2021, 14:57

Rene schreef: vr 23 apr 2021, 11:33 De N289 slaat zo ongeveer overal af. Dat wegnummer is op de A58 in afslaande richting van weinig meerwaarde om de aansluitende weg te kunnen duiden.
Aan die uithouder op de foto kan constructief geen groter bord. Vervangen van die uithouder door een zwaardere was financieel geen optie.
Gezien de lage relevantie van het wegnummer in vergelijking met het zowel noemen van Kruiningen als Krabbedijke (want de volgende afrit is een halve) is hier ervoor gekozen om het wegnummer achterwege te laten.
De keuze om het wegnummer niet aan te geven omdat de N289 eigenlijk vrijwel continu parallel loopt aan de A58 begrijp ik in de meeste gevallen, en een soortgelijke keuze om voor dezelfde afrit 33 richting het westen, of zelfs afrit 34 zou ik kunnen begrijpen. In dit specifieke geval is er echter een doel (Krabbendijke), waarvoor nog zo'n 7 kilometer over de N289 gereden moet worden. Dus ik vind het in dit geval een misser dat er niet aan een andersoortige oplossing is gedacht.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36079
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door Rene » vr 23 apr 2021, 17:02

Het alternatief was het wegnummer erop en Krabbendijke eraf.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15552
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door Kaaiman » vr 23 apr 2021, 17:23

Waarom kon er geen staalstelling in de berm? Waterkerende folie?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19812
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door Wouter N14 » vr 23 apr 2021, 18:16

In de oude situatie hingen er twee borden en bevatte het afritbord wél alle informatie :s
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16319
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door Snelwegfreak » vr 23 apr 2021, 18:27

Het gaat om de uithouder, niet het portaal.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16319
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door Snelwegfreak » vr 23 apr 2021, 18:28

Rene schreef: vr 23 apr 2021, 17:02 Het alternatief was het wegnummer erop en Krabbendijke eraf.
Als je per se het ontwerp conform de standaard wilt laten, ja. Met een beetje maatwerk was het geen enkel probleem geweest. En persoonlijk vind ik dat beetje maatwerk op één bord minder erg dan het ontbreken van een wegnummer op twee borden.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19812
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door Wouter N14 » vr 23 apr 2021, 18:34

Nog beter zou een goed basisontwerp zijn waarbij dit bord niet al voor maatwerk in aanmerking komt.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 651
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door BHJ » vr 23 apr 2021, 19:36

Dit is natuurlijk wel een relatief aparte situatie. Je rijdt hier net de Vlaketunnel uit, dus een bermbord zal niet mogelijk geweest zijn op deze locatie, en de uithouder vervangen is meteen weer duur. Dan krijg je zoiets. Nog steeds begrijp ik niet waarom je dan die hele kleine inconsistentie van N289 niet op het vorkbord maar wel op de uitsmijters (het zijn er 2) niet zou kunnen onderbouwen.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16470
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door mavas » vr 23 apr 2021, 19:45

Snelwegfreak schreef: vr 23 apr 2021, 18:28 Als je per se het ontwerp conform de standaard wilt laten, ja. Met een beetje maatwerk was het geen enkel probleem geweest. En persoonlijk vind ik dat beetje maatwerk op één bord minder erg dan het ontbreken van een wegnummer op twee borden.
Hier op de A8 is prima maatwerk geleverd: https://www.google.nl/maps/@52.4640388, ... 384!8i8192
Dit zou m.i. de standaard kunnen zijn. Scheelt je altijd een regel.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15552
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door Kaaiman » vr 23 apr 2021, 19:48

En veel afritten met meer dan 2 relevante wegnummers hebben we niet, dus wat mij betreft een prima standaard.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38424
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door Vinny » vr 23 apr 2021, 19:53

Je zou het wegnummer nog kunnen ruiteren of op een apart bordje vermelden. Net zoals ze dat vroeger bij de N 10 deden :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14667
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door Via » vr 23 apr 2021, 20:49

Wouter N14 schreef: vr 23 apr 2021, 18:34 Nog beter zou een goed basisontwerp zijn waarbij dit bord niet al voor maatwerk in aanmerking komt.
Vandaag op een ritje A29-A59 ook wel veel nieuwe bermborden gespot. Valt mij met de vrij lange Nederlandse plaatsnamen op dat je vaak echt loeigrote vorkborden krijgt op simpele afritten, vooral te wijten is aan het per se willen tonen van de volgende afrit boven en de pijl naast de doelen. Ook valt me op dat bij vrij standaard regelborden Ook steeds vaker teruggegrepen lijkt te worden op Dd om breedte te winnen.

Dennal
stadsweg
Berichten: 357
Lid geworden op: zo 16 nov 2008, 11:05
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant

Re: Wegweizers (fouten in bewegwijzering)

Bericht door Dennal » ma 10 mei 2021, 16:33

N279 / A67 bij Asten, Weert staat hier op de bewegwijzering. Echter kan je op de A67 lang zoeken naar Weert..... Waarschijnlijk nog uit de tijd dat Weert nog op de bewegwijzering bij Eindhoven stond, plaatsgemaakt voor Maastricht.
https://www.google.nl/maps/@51.4190958, ... 384!8i8192
As ge nie mìr nèijsgierig bent, dan worde aauwd!

Raadscommissie gem. Eindhoven (verkeer & veiligheid).