Redesign bij KP Hooipolder

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19472
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Redesign bij KP Hooipolder

Bericht door harry » ma 19 sep 2005, 10:55

Elders op dit forum besproken: redesign op een rijksweg!

Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Alain
expressweg
Berichten: 3460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » ma 19 sep 2005, 10:57

Ik ga hier vast niet populair mee worden: :klappen:

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8389
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » ma 19 sep 2005, 11:02

Het is best een mooi bord. Opvallend is dat dit de enige plek is waar Eindhoven genoemd wordt, op de route via Zonzeel -> Hooipolder -> Breda. Tussen Hooipolder en Breda wordt het op de A27 niet genoemd. Dat is ook niet echt nodig i.m.o., maar je ziet het niet vaak.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28510
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » ma 19 sep 2005, 11:09

Ik vind het ook een prima bord zo, duidelijk genoeg. Wel apart dat het op een rijksweg staat, is het niet stiekem een heeeeel klein stukje provinciaal? :)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19472
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » ma 19 sep 2005, 11:11

Palance schreef:Wel apart dat het op een rijksweg staat, is het niet stiekem een heeeeel klein stukje provinciaal? :)
Speciaal voor die vraag heb ik het hm-bordje ook op de foto gezet. :)
(Niet erg leesbaar, maar wel duidelijk van het Rijk.)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Alain
expressweg
Berichten: 3460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » ma 19 sep 2005, 11:14

Tsja, volgens mij is het ook gewoon een rijksweg. Met stoplichten, à la Leenderheide (of is dat dan weer van de provincie; gemeente?).

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19346
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » ma 19 sep 2005, 11:28

uhm, ontbreekt ook niet de aanduiding E311 bij de A27??
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Alain
expressweg
Berichten: 3460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » ma 19 sep 2005, 11:29

Die staan nooit op dit soort wegwijzers (wat is de jargon-term?): alleen het Nederlandse snelwegnummer.

Hanno
autoweg
Berichten: 1046
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 9:49
Locatie: Rotterdam

Bericht door Hanno » ma 19 sep 2005, 11:31

Ds79m schreef:Opvallend is dat dit de enige plek is waar Eindhoven genoemd wordt, op de route via Zonzeel -> Hooipolder -> Breda. Tussen Hooipolder en Breda wordt het op de A27 niet genoemd. Dat is ook niet echt nodig i.m.o., maar je ziet het niet vaak.
Ben ik niet met je eens. Ik vind dat als je één keer Eindhoven noemt, moet je het steeds herhalen, uit het oogpunt van een 'waterdicht' systeem.
Overigens vind ik Eindhoven hier geen relevante bestemming. Ik zou eerder voor Tilburg kiezen.

Eindhoven is trouwens nog niet zo lang geleden toegevoegd. Op de portalen op de achtergrond hebben ze er gewoon onder Breda een plaatje bijgeschroefd. Mooi is dat dat ook nog met een mooi antiek donkerblauw plaatje is gedaan.

Overigens is de bestemming Eindhoven volgens mij een voortvloeisel uit de DRIP op de A16 tussen Zevenbergschen Hoek en Zonzeel. Daar wordt fileinformatie gegeven richting Eindhoven via de A16/A58 of de A59/A27.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8389
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » ma 19 sep 2005, 11:36

Hanno schreef:Overigens is de bestemming Eindhoven volgens mij een voortvloeisel uit de DRIP op de A16 tussen Zevenbergschen Hoek en Zonzeel. Daar wordt fileinformatie gegeven richting Eindhoven via de A16/A58 of de A59/A27.
Dat klopt, op die DRIP wordt info gegeven over de files op de route naar Eindhoven via Hooipolder en via Galder. Aangezien op dat bord al de hele route naar Eindhoven staat beschreven ("via A59/A27"), lijkt het me voldoende dat bij de kruising met de A27 als enige plaats de te nemen richting wordt aangegeven. Tilburg lijkt me hier minder gepast, omdat delen van Tilburg sneller zijn te bereiken via de A59/N261.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19346
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » ma 19 sep 2005, 11:37

@ Alargule, het klopt dat op dit model wegwijzers (K5, voorwegwijzer langs niet-autosnelweg (RVV 1991)) geen E-nummers vermeld worden, maar omdat dit bord gebruikt voor in een unieke situatie die eigenlijk wel snelweg had moeten zijn, had het toch genoemd moeten worden lijkt mij. Ik vraag mij dan nu wel af hoe een redesign-E-nummer eruit zou zien, want in het klassieke model verschilt het ontwerp ook van het A-nummer!
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Alain
expressweg
Berichten: 3460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » ma 19 sep 2005, 11:38

Geen idee. Goeie vraag: het zou een mooie gelegenheid zijn het E-nummer te integreren op het bord, in plaats van er boven te plaatsen. Dat vind ik zo lelijk.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28995
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Bericht door Coen Tunnel » ma 19 sep 2005, 11:41

Hmm. Ik ken de situatie ter plekke niet, maar dit is zeker de enige voorwegwijzer vanaf Raamsdonksveer? Dan moet het mijns inziens wel. Ook op de portalen verderop in beeld zouden het E-nummer er bij moeten komen.


Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19346
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » ma 19 sep 2005, 12:02

ja, dit is de enigste voorwegwijzer en ook de portalen zijn vrij van E-nummers. Foutje nummer zoveel van RWS?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28510
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » ma 19 sep 2005, 12:09

Wouter N14 schreef:@ Alargule, het klopt dat op dit model wegwijzers (K5, voorwegwijzer langs niet-autosnelweg (RVV 1991)) geen E-nummers vermeld worden, maar omdat dit bord gebruikt voor in een unieke situatie die eigenlijk wel snelweg had moeten zijn, had het toch genoemd moeten worden lijkt mij. Ik vraag mij dan nu wel af hoe een redesign-E-nummer eruit zou zien, want in het klassieke model verschilt het ontwerp ook van het A-nummer!
Hm, maar bij KP Joure staat het E-nummer er wel bij, zelfs netjes geïntegreerd op het bord (zoals het hoort)

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19346
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » ma 19 sep 2005, 12:12

oh, dit wissik nie... jij hebt echt alles standby staan hè? :P
(moet A7 trouwens niet links staan?)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8389
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » ma 19 sep 2005, 12:20

Met E-nummers erbij wordt zo'n bord wel drukker. En dat terwijl er niemand gebruik maakt van E-nummers. Ik vind het zo dan ook wel goed, eventueel kunnen ze als ruitertjes op dat volgende bord gezet worden. Op dit bord zou ik liever de aanduiding Efteling zien worden toegevoegd, die staat ook op de afritborden van de A27 aangegeven.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28510
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » ma 19 sep 2005, 12:27

Wouter N14 schreef:oh, dit wissik nie... jij hebt echt alles standby staan
hè? :P
'Alles' is een groot woord. Hier (op mijn werk) niet zoveel, maar thuis des te meer :)
Wouter N14 schreef:(moet A7 trouwens niet links staan?)
Ik heb geen idee in hoeverre de volgorde van wegnummers geregeld is.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Alain
expressweg
Berichten: 3460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » ma 19 sep 2005, 12:34

Wouter: da's wel een erg grote avatar...

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » ma 19 sep 2005, 13:07

Wat de E-nummers betreft. Mijn mening: òf je doet het consequent òf je doet het helemaal niet.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19346
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » ma 19 sep 2005, 15:36

@ Alargule: valt toch wel mee? Waarin zit het probleem dan? Ik wil het best aanpassen, daar niet van...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14575
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » ma 19 sep 2005, 15:53

Aparte plaats voor een redesign-bord, maar dit bord valt idd nog wel mee in onduidelijkheid/onleesbaarheid. Maar het moet geen gewoonte worden om ze op snelwegen te zetten. ;)

Matthijs
expressweg
Berichten: 2632
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » ma 19 sep 2005, 15:55

Wouter N14 schreef:(moet A7 trouwens niet links staan?)
Zoals je in het bovenste bord al ziet heeft men het A-nr het liefst direct bij de pijlpunt staan. Het E-nr komt daar dan dus links naast.

Alain
expressweg
Berichten: 3460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » ma 19 sep 2005, 18:02

Wouter N14 schreef:@ Alargule: valt toch wel mee? Waarin zit het probleem dan? Ik wil het best aanpassen, daar niet van...
Hij is te groot. De maximale grootte is 100x100 px. Kan lastig zijn voor mensen met een 15" monitor (dat worden er steeds minder, maar ze bestaan nog wel...;)). Maar goed, da's allemaal OT-geleuter.

Riva
autoweg
Berichten: 1885
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
Locatie: Leusden

Bericht door Riva » di 20 sep 2005, 8:14

Hanno schreef:Ben ik niet met je eens. Ik vind dat als je één keer Eindhoven noemt, moet je het steeds herhalen, uit het oogpunt van een 'waterdicht' systeem.
Overigens vind ik Eindhoven hier geen relevante bestemming. Ik zou eerder voor Tilburg kiezen.

Eindhoven is trouwens nog niet zo lang geleden toegevoegd. Op de portalen op de achtergrond hebben ze er gewoon onder Breda een plaatje bijgeschroefd. Mooi is dat dat ook nog met een mooi antiek donkerblauw plaatje is gedaan.

Overigens is de bestemming Eindhoven volgens mij een voortvloeisel uit de DRIP op de A16 tussen Zevenbergschen Hoek en Zonzeel. Daar wordt fileinformatie gegeven richting Eindhoven via de A16/A58 of de A59/A27.
Ik ben het met je eens dat het alleen hier noemen van de bestemming Eindhoven niet in overeenstemming is met de Nederlandse continuïteitsregel. Misschien het begin van het einde ervan?

Eindhoven vind ik hier wel degelijk een relevante bestemming vanwege de keuze A27/A58 of A59/A2. Tilburg zou rechtdoor kunnen worden toegevoegd.
Rainier

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9674
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Bericht door Peter » di 20 sep 2005, 9:01

Het zal wel weer zo'n lastig dilemma zijn. Eindhoven hoort niet op de A27 want die ligt niet aan (of nabij) de A27.

Maar men wil het verkeer wel adviseren om de A27/A58 te nemen ipv A59/A2.

Logischer was een bord "Eindhoven via A27/A58" of "Eindhoven via Breda" op zowel de A59 als de A27

Met betrekking tot het E-nummer: Omdat het een knooppunt tussen lange-afstandswegen betreft zou het nummer in ieder geval bij de overheadborden genoemd moeten worden (is dat wellicht ook zo?). Op de A7 richting (voormalig) Europaplein is dat ook zo aangegeven dacht ik.

Voor de A7/E22 is het meer dan logisch: Zolang je op de E22 zit, moet je ervan uit kunnen gaan dat je deze zonder atlas moet kunnen blijven volgen. Geen bericht is rechtdoor. Zeker als een E-nummer afslaat (zoals op een rotonde altijd) dient hij goed aangegeven te zijn.

Dat Duitsland daar ambivalenter (bijv E30 bij BAB2-BAB30) mee omgaat is wat anders. Bij ons is alleen het staartje E22 over de A10west geloof ik slecht of niet aangegeven. Ook niet fraai overigens.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37912
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » di 20 sep 2005, 9:40

E nummering ontbreekt op deze wegwijzers, omdat dit nog een overblijfsel is uit de afrit Waalwijk tijd. Toen was het alleen gebruikelijk om bij knooppunten E nummers aan te geven. En omdat de A 59 geen E weg is, wordt het aangeven van de E 311 nog steeds als overbodig beschouwd denk ik.

Iemand vroeg naar redesing E nummer schildjes,
Alsjeblieft!
Afbeelding
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19472
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » di 20 sep 2005, 11:00

Vinny schreef:Iemand vroeg naar redesing E nummer schildjes,
Alsjeblieft!
Mede namens mij. :)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19346
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » di 20 sep 2005, 12:58

idd: bedankt! (ik was de iemand :) )
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14575
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » di 20 sep 2005, 16:59

Fout, dit is de redesign-versie van voor 2003, met de dunne pijlen. Ik denk dat nu de witte randjes om de E-nummers net zo dun zijn als die van de A-nummers. Dat lijkt me tenminste het meest logische...:)