Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28445
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » di 15 mar 2016, 18:13

^^ Wordt Brugge al vanaf Terneuzen aangegeven?


Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8362
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Ds79m » di 15 mar 2016, 18:28

^^ Nee (uiteraard niet). Hoewel je zou kunnen zeggen dat een eenmalige vermelding op een richtingbord nog buiten het continuïteitsbeginsel kan vallen.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5227
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door nederland24 » wo 16 mar 2016, 19:48

Je zou Brugge alvast op de borden kunnen zetten van Terneuzen, zodat je ook een Belgisch doel hebt in westelijke richting.

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 756
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Steptimer » wo 16 mar 2016, 23:39

Oostburg dekt het doel Brugge. Brugge wordt pas laat aangegeven vanaf Draaibrug: https://www.google.nl/maps/@51.299466,3 ... 312!8i6656
Al valt er iets voor te zeggen om het doel Oostburg vanaf Borsele te vervangen voor het veel grotere Brugge. Een plaatsje als Oostburg al 47 km van ten voren aangeven gaat wel erg ver: https://www.google.nl/maps/@51.4553415, ... 312!8i6656

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28445
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » wo 16 mar 2016, 23:52

^^ Oostburg is de belangrijkste plaats van westelijk Zeeuws-Vlaanderen. Het heeft een duidelijke centrumfunctie; er zit een ziekenhuis en er komen meerdere buslijnen.


Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Pino » do 17 mar 2016, 19:10

Steptimer schreef:Oostburg dekt het doel Brugge. Brugge wordt pas laat aangegeven vanaf Draaibrug: https://www.google.nl/maps/@51.299466,3 ... 312!8i6656
Al valt er iets voor te zeggen om het doel Oostburg vanaf Borsele te vervangen voor het veel grotere Brugge. Een plaatsje als Oostburg al 47 km van ten voren aangeven gaat wel erg ver: https://www.google.nl/maps/@51.4553415, ... 312!8i6656
Tot aan de aansluiting N61/N62 lopen de routes voor Gent en Brugge gelijkop en zou ik menen dat de vermelding Gent ook de richting Brugge wel voldoende dekt. Gezien vanaf de noordkant van de Westerschelde weet immers iedereen dat hij eerst naar de zuidoever moet. Bij de aansluiting N61/N62 komt als eerste de vraag op of je verkeer naar Brugge over Oostburg of over de E34 wilt geleiden. De laatste is iets langer, maar niet langzamer en wellicht wat beter op hoge capaciteit berekend?

Als je verkeer liever over Oostburg geleidt, zou vermelding op de aansluiting N61/N62 niet misstaan, al was het maar met een eenmalige vermelding en een volgbord direct zodra je op de weg naar het westen zit. Oostburg mag een regionaal centrum zijn, maar de functie van doorgaande route naar de veel grotere stad vlak achter Oostburg kun je er niet uit afleiden. Heb je verkeer daarentegen liever over de E34, dan zou Gent denk ik nog steeds volstaan. Het is wat minder obvious, maar in de praktijk zullen velen toch denken "Gent is België, Brugge is ook België, dus ik houd op weg naar Brugge maar even Gent aan."

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 756
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Steptimer » do 17 mar 2016, 22:44

^
Terneuzen en Gent volstaan eigenlijk wel vanaf de noordkant van de Westerschelde. Oostburg en Hulst kunnen daar verdwijnen tot de aansluiting N61/N61.

Volgens Google Maps is de route via de N61 9 kilometer korter en 2 minuten sneller. Bovendien is de expresweg vanaf Zelzate naar Brugge niet zo heel fijn om te rijden aangezien je er steeds stoplichten tegenkomt.
Vanaf de aansluiting N61/N62 zou de vermelding naar Brugge inderdaad niet misstaan. Geef desnoods Oostburg en Brugge aan in plaats van Oostburg en Breskens.
Als Brugge in Nederland zou liggen dan had het er vast opgestaan.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28445
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » zo 10 apr 2016, 20:54

Vandaag zag ik op de A50 tussen Renkum en VZP De Slenk een vrij grote wegwijzer (naar eigen ontwerp) voor Restaurant Planken Wambuis (daarvoor moet je eerste de A12 op en dan afrit Oosterbeek nemen en dan nog een stukje over de N224...), met links op het bord groot het logo van het restaurant (een hertenkop) en rechtsonder stond Natuurmonumenten. Het bord stond zo vol dat het met 120 km/u niet duidelijk te lezen was.

Het bord stond er volgens mij afgelopen donderdag nog niet, dus het moet zeer recent geplaatst zijn. Wie keurt zo'n bord langs een autosnelweg in hemelsnaam goed? Zulke reclame hoort daar mijns inziens niet thuis.


Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35919
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Rene » zo 10 apr 2016, 21:00

Het lijkt me niet dat dat door RWS-Oost-Nederland kan zijn goedgekeurd.
Als iemand een foto weet te scoren en deze hier in deze draad plaatst, zal ik 'm direct doorspelen naar RWS-ON.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28445
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » zo 10 apr 2016, 21:13

^^ Ik had geen camera bij de hand en zag het ook pas laat. Maar ondanks dat het wit-op-blauw was leek het meer een reclamebord; hij stond er echter wel echt als een wegwijzer.


Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8313
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door captain007 » ma 11 apr 2016, 6:28

Hij was mij ook al opgevallen, maar ik heb er helaas ook geen foto van. Geval was inderdaad vrijwel compleet onleesbaar met hoge snelheid. Ik meen dat er vroeger wel soortgelijke borden in die omgeving hebben gestaan.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35919
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Rene » ma 11 apr 2016, 8:00

Maar staat het ding nu in de wegberm, of is het een weilandbord ?
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8313
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door captain007 » ma 11 apr 2016, 8:01

^^ Staat in de berm. Het bord is volgens mij door AGMI geproduceerd, want het heeft de gebruikelijke lamellenconstructie.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28445
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » ma 11 apr 2016, 8:04

Hij staat in de berm, als ik het goed heb niet ver voor het 1200 m-bord van VZP De Slenk.


Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Pino » ma 11 apr 2016, 8:32

captain007 schreef:Hij was mij ook al opgevallen, maar ik heb er helaas ook geen foto van. Geval was inderdaad vrijwel compleet onleesbaar met hoge snelheid. Ik meen dat er vroeger wel soortgelijke borden in die omgeving hebben gestaan.
In ieder geval op de A12 richting Utrecht kom je een reclamebord van datzelfde Planken Wambuis tegen. Dat staat niet in de berm, maar er niet heel ver buiten. Dat kan kennelijk in het Arnhemse.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28445
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » ma 11 apr 2016, 9:17

^^ Het is me tussen KP Waterberg en KP Grijsoord niet opgevallen. Of staat dat bord nog na KP Grijsoord?


Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Pino » ma 11 apr 2016, 9:43

^^ Met Streetview kan ik het niet vinden. Wellicht weggehaald in het kader van de werkzaamheden aan de A12.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28445
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » ma 11 apr 2016, 10:01

^^ Ah, dus die stond er al langer? Het bord op de A50 staat er sinds een paar dagen en echt in de berm, alsof het een gewone wegwijzer is. En daar hoort dat soort reclame mijns inziens niet thuis.


Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12275
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Attietattie » ma 11 apr 2016, 10:15

Ik kan niet met knooppuntnamen werken. Heeft iemand een wegnummer met hectometrering? Dan kan ik even kijken of ik er beeld van heb.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8124
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door keokiracer » ma 11 apr 2016, 10:24

A50Re tussen 163.0 en 167.2 voor de locatie van het bord dat Coen Tunnel noemt.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15994
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Snelwegfreak » ma 11 apr 2016, 10:31

^^ Het is soms eng hoeveel jij weet of hoe snel jij informatie kan achterhalen... :o :top:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12275
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Attietattie » ma 11 apr 2016, 11:00

En die ene die er al langer zou staan?
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8124
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door keokiracer » ma 11 apr 2016, 11:03

^^ A12Li tussen 127.2 en 121.5 (met de mogelijkheid dat ie dan nog ergens tot 120.1 staat, afrit Oosterbeek ipv knp. Grijsoord, dat is niet duidelijk)
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8124
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door keokiracer » ma 11 apr 2016, 11:07

Ha, bingo voor wat betreft de A12, staat op 120.2:
https://www.google.nl/maps/@52.0237994, ... 56!5m1!1e1
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16567
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door boe! » ma 11 apr 2016, 13:07

^^ Eigen terrein dus.

Doet mij denken aan dit bord, alleen lijkt dit bord beter op de echte bewegwijzering dan het bord langs de A12.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28445
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » ma 11 apr 2016, 13:20

^^ Het bord op de A12 staat inderdaad op eigen terrein, maar die op de A50 staat gewoon in de berm, en is een metalen lamellenbord, net als gewone bewegwijzering. Ordinaire reclame. Als je daar als automobilist tegenaan rijdt, kun je dan restaurant Planken Wambuis aansprakelijk stellen voor de schade? Zulke reclameborden voor voorzieningen die niks met de snelweg te maken hebben horen niet in de berm.


Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Pino » ma 11 apr 2016, 13:38

boe! schreef:Eigen terrein dus. Doet mij denken aan dit bord, alleen lijkt dit bord beter op de echte bewegwijzering dan het bord langs de A12.
Je komt op een raar soort hellend vlak terecht. Hoe meer een bord op echte bewegwijzering lijkt, des te verder weg zou het moeten staan van de berm. Men zou de kleur blauw als achtergrondkleur moeten verbieden op reclameborden binnen een straal van 100 meter van de snelweg. Ben nu wel benieuwd naar het verhaal achter het nieuwe bord op de A50. Als dat een echt bermbord is (gebruik van lamellen zegt natuurlijk niet alles), ben ik hogelijk verbaasd over deze gang van zaken.

@CoenTunnel: het bord in het bos langs de A12 staat er al jaren.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28445
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » ma 11 apr 2016, 13:45

^^ Op dat stukje A12 kom ik bijna nooit. Ik ben er geloof ik twee keer geweest (en beide keren bij afrit Oosterbeek de weg verlaten). En als ik het bord al heb gezien, is het mij niet echt opgevallen omdat het staat waar het hoort te staan, en niet in de berm, zoals het bord op de A50.


Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16567
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door boe! » ma 11 apr 2016, 14:18

Pino schreef:het bord in het bos langs de A12 staat er al jaren.
Blijkbaar is in 2014 op dezelfde plek een nieuw bord geplaatst. Het oude bord (te zien op Streetviewbeelden uit 2009) kan ik mij wel herinneren. Het nieuwe bord is mij nooit opgevallen.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35919
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Rene » ma 11 apr 2016, 19:23

Bij A50-Re-164,8 (een paar honder meter voor hetv 1600m-bord van De Slenk) staat al heel lang een reclamebord in de wei. Is dat niet gevuld ?

Afbeelding
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])