Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16357
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door mavas » wo 17 jul 2019, 13:14

^^ Waar lees je dat ik het een probleem vind? ;) Ik vraag me gewoon af of het bord herkenbaar is en snel te lezen voor kleurenblinden, zoals je die vraag ook kunt stellen bij alle andere objecten in het verkeer.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36058
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Rene » wo 17 jul 2019, 13:17

De bies op bewegwijzering heeft niets te maken met kleurenblindheid, maar herkenbaarheid van het bord, zeker in het donker.
Ik zie dus ook niet direct de link met kleurenblindheid hier.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38208
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Vinny » wo 17 jul 2019, 22:05

Maar de kleurenblindheid werd wel als reden gegeven waarom gewone borden tegenwoordig een bies hebben.

Vanaf de foto lijken het me overigens prima borden. Hopelijk wordt de rest van de bewegwijzering ook weer eens wat strakker getrokken vormgegeven.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14639
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Via » za 20 jul 2019, 7:12

Ziet er prima uit, die dikke rand misstaat niet.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9816
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Willem » za 20 jul 2019, 12:59

Vinny schreef: wo 17 jul 2019, 22:05 Maar de kleurenblindheid werd wel als reden gegeven waarom gewone borden tegenwoordig een bies hebben.
Bij gewone borden is het belangrijk om te zien welke kleur het heeft omdat je anders het bord in sommige gevallen verkeerd kunt interpreteren. Bij wegwijzers speelt dat niet. Ook al ziet iemand ipv blauw een pimpelpaarse achtergrond, dan nog is het duidelijk dat je voor Eindhoven rechtsaf moet.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17720
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Pino » za 20 jul 2019, 14:20

Volgens mij draaide die aanpassing van de borden ook vooral om het onderscheid rood-blauw, twee kleuren die voor sommige kleurenblinden helemaal in elkaar overlopen. Toen hebben ze meteen ook maar de buitenkanten van de rode randen van een bies voorzien. Ik had niet het idee dat dat de kern was, maar voor mensen die rood zien als donkergrijs heeft dat in het donker zeker nut. Bij onze blauwe bewegwijzering speelt dat probleem niet, al heeft de bies daar in algemene zin natuurlijk waarde om het bord in het donker beter zichtbaar te maken. Zie de post van René ietsje hierboven. Maar da's voor eenieder, draait niet (of nauwelijks) om kleurenblinden.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19627
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Wouter N14 » do 16 jan 2020, 23:16

Ik weet even niet waar ik dit het beste kwijt kan, maar deze foto's heb ik zojuist van Facebook geplukt:
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2607
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door verfmeer95 » vr 17 jan 2020, 0:35

Die zal op de kruising N213xN211 in Poeldijk, of op de kruising N213xNieuwe weg in Honselersdijk hebben gestaan. De N213 liep in de jaren 50 nog niet verder dan Vlaardingen.
Het bord heeft er dus ook niet lang gehangen, want met de bouw van de A20 tot het Kleinpolderplein is Vlaardingen vervangen door Rotterdam.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16281
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Snelwegfreak » vr 17 jan 2020, 8:00

Wouter N14 schreef: do 16 jan 2020, 23:16 Ik weet even niet waar ik dit het beste kwijt kan, maar deze foto's heb ik zojuist van Facebook geplukt:
Wauw! Die moet de Vereniging in bezit krijgen! Heb je meer informatie? (Ik heb zelf geen Facebook)
Enne gojje mins blieft altied leave.

kees
expressweg
Berichten: 3165
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door kees » vr 17 jan 2020, 12:36

verfmeer95 schreef: vr 17 jan 2020, 0:35Het bord heeft er dus ook niet lang gehangen, want met de bouw van de A20 tot het Kleinpolderplein is Vlaardingen vervangen door Rotterdam.
Als het bord er niet lang gehangen heeft, dan is het wel op een hele slechte plek opgeborgen geweest, als ik de staat van het bord zie.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19627
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Wouter N14 » vr 17 jan 2020, 19:41

Borden worden niet verkocht, maar lijken wel veilig te zijn:
ik heb ze ook gered van de schroot... één is ook in slechte staat, maar ik vind ze bijzonder mooi. en het staat leuk in de garage met bijpassende auto
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19627
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Wouter N14 » zo 26 jan 2020, 16:40

Hier kwam ik gisteren langs, een oud donkerblauw, niet-reflecterend bord. Kan mij zo geen andere voorbeelden bedenken langs het OWN.
Afbeelding
https://goo.gl/maps/3hR9wYRXApbdHEAX7
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64930
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Chris » zo 26 jan 2020, 16:57

Dat bord dateert van 1989. In 2003 is dat wegvak overgedragen van de provincie naar de gemeente Dronten.

nickdh
autoweg
Berichten: 1529
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door nickdh » zo 26 jan 2020, 18:00

Wouter N14 schreef: zo 26 jan 2020, 16:40 Kan mij zo geen andere voorbeelden bedenken langs het OWN.
Ik wel. Bijvoorbeeld de N221 na de Stichtse Rotonde, of de N7 door Groningen.

Alhoewel die laatste natuurlijk niet echt OWN is.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29312
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » ma 27 jan 2020, 4:31

Wouter N14 schreef: zo 26 jan 2020, 16:40 Hier kwam ik gisteren langs, een oud donkerblauw, niet-reflecterend bord. Kan mij zo geen andere voorbeelden bedenken langs het OWN.
Langs de N304: https://www.google.com/maps/@52.1727095 ... 312!8i6656


Gebruikersavatar
Westfrisiaweg
dorpsstraat
Berichten: 178
Lid geworden op: di 16 dec 2008, 21:33
Locatie: Heerhugowaard

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Westfrisiaweg » di 28 jan 2020, 19:40


Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14639
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Via » za 29 aug 2020, 10:44

Op de A58 zag ik veel nieuwe borden bestaande uit stalen plaatdelen, afkomstig van Agmi. Het valt me tevens op dat ik vrijwel geen nieuwe aluminium-lamellenborden meer zie verschijnen. Is men daar weer van af gestapt?

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9816
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Willem » di 13 okt 2020, 18:50

Vandaag zat ik een, ingekleurd, fimlpje te bekijken van Delft in de jaren '20. Daarin kwam een wegwijzer in voor. Tot mijn verrassing staat Antwerpen daarop:

Afbeelding

Het is apart dat al in de jaren '20 een buitenlands doel zo ver van tevoren aangegeven staat.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19627
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Wouter N14 » di 13 okt 2020, 19:06

^^ Dan vind ik het nog veel meer bijzonder dat Amsterdam ontbreekt :lol:
De afstand lijkt 114,5?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14639
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Via » di 27 okt 2020, 21:22

Inkijkje in de prioriteiten bij de NBd, van LinkedIn: https://www.125jaarbewegwijzering.nl/ve ... s-in-2030/

Beetje een doorsnede van de gemiddelde overheidsinstantie in Nederland heb ik het idee. Vooral proberen hip over te komen met de 'customer journey' van fietsbewegwijzering die mensen gaat verleiden om meer te fietsen (zouden ze dat zelf geloven?), maar je eigen opdrachtgevers vooral een heeeel lange customer journey geven als ik de verhalen moet geloven... :geenlach:

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38208
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Vinny » di 27 okt 2020, 21:29

Roze bordjes. Jummie. Ik kan niet wachten tot ik die dingen in het echt langs de weg zie staan. Ik heb meteen een nieuwe fiets gekocht. :dyn_hyp:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19627
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Wouter N14 » di 27 okt 2020, 21:36

Vanuit mijn werk heb ik al langere tijd in meer of mindere mate te maken met dat fietsgebeuren en ik blijf jeuk krijgen van die blije wereldverbeteraars op twee wielen :?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17720
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Pino » di 27 okt 2020, 21:47

Als je nou iets wilt doen met een andere kleurstelling, kun je dan niet beter het wit-op-paars gebruiken dat goedkeuring heeft voor gebruik op Amerikaanse tolwegen? Valt ook lekker op, maar beter te lezen van enige afstand.

Op wat voor customer journey een fietser verder zit te wachten? Ik zat eerder te denken aan goed weer, wat meer ruimte bij stoplichten en wat minder een sluitpost zijn bij wegwerkzaamheden. Fietsbewegwijzering zal me echt wat, al zou ik ergens wel voor een ‘less is more’ snoei-actie zijn.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64930
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Chris » di 27 okt 2020, 22:01

Fietsers zijn ter plekke vrijwel altijd bekend. Een kleine groep van hoofdzakelijk recreatieve fietsers zal afhankelijk zijn van de bewegwijzering. Daar ga je geen wereld mee veranderen...

Het fietsgebruik in Nederland is al 40 jaar constant, ongeveer 25% van alle verplaatsingen. In de loop der jaren is er wel een verschuiving geweest, meer fiets in de grote steden en minder elders.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17720
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Pino » di 27 okt 2020, 22:09

Op zich heeft de e-bike het in zich om wat meer forensen op de fiets te krijgen. Maar dat is nog steeds geen groep die richtinggevende bewegwijzering heel hard nodig heeft. Tijdelijke bewegwijzering als in het artikel misschien wel. Maar of die nu het verschil gaat maken om mensen op de fiets te krijgen? Een Corona-pandemie doet meer ...

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19627
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Wouter N14 » di 27 okt 2020, 22:13

We krijgen het al niet voor elkaar dat fietsers fatsoenlijke verlichting voeren en voor rood stoppen, maar ze gaan natuurlijk wel hippe roze bordjes volgen! :emo:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17720
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Pino » di 27 okt 2020, 22:17

^^ Dat is ook customer experience: de andere verkeersdeelnemers moeten gewoon uit de weg voor de blije fietser die gepamperd wil worden met roze bordjes.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19627
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Wouter N14 » di 27 okt 2020, 22:24

Oh ja inderdaad. Misschien ook roze fietsverlichting en roze fietsverkeerslichten invoeren? :lol:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64930
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Chris » di 27 okt 2020, 22:24

Pino schreef: di 27 okt 2020, 22:09Op zich heeft de e-bike het in zich om wat meer forensen op de fiets te krijgen.
Dat wordt wel vaker gedacht, maar de e-bike is allang geen nicheproduct meer, toch lijkt die verschuiving maar minimaal te zijn geweest de laatste 10 jaar. De gemiddelde fietsafstand is nauwelijks toegenomen. Ik denk dat het meer concurreert met stads/streek-OV dan de auto op ritten van 15-30 kilometer.

Veel langere e-bike ritten zijn recreatief van aard, die fietsknooppunten worden best wel veel gebruikt heb ik de indruk, ik zie op mijn recreatieve fietsritten mensen dat best wel veel gebruiken. Zeker nu er bij de meeste knooppunten ook kaarten staan, dan kan je de route nog onderweg wijzigen als het te hard waait, slecht weer wordt of je zin hebt langer of korter te gaan dan je dacht.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19627
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Wouter N14 » di 27 okt 2020, 22:30

^^ Het meest concrete wat de e-fiets heeft gebracht is een toename van het aantal 60-plussers in het ziekenhuis.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge