Opmerkingen en verbeterpunten Nederlandse bewegwijzering
Moderator: Moderatoren
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18065
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Opmerkingen en verbeterpunten Nederlandse bewegwijzering
Edit: dit is een afsplitsing van het Redesign-topic.
Ik heb een vergelijking gemaakt tussen ANWB-Redesign en het ANWB-Old design. Beide borden zijn op schaal, er is niet gerommeld met marges, de kapitaalhoogtes kloppen. Dit is realiteit.
Ik hoef er verder geen woorden aan vuil te maken denk ik
Ik heb een vergelijking gemaakt tussen ANWB-Redesign en het ANWB-Old design. Beide borden zijn op schaal, er is niet gerommeld met marges, de kapitaalhoogtes kloppen. Dit is realiteit.
Ik hoef er verder geen woorden aan vuil te maken denk ik
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- stadsweg
- Berichten: 477
- Lid geworden op: wo 02 nov 2011, 19:02
- Locatie: België
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Welke is redesign en welke is old-design (het Nederlandse OWN is me redlijk onbekend)?
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18065
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
De kleine versie met de open pijlpunten is Redesign. Het oude design heeft het Interstate schrift en de hartkoppijlen
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- stadsweg
- Berichten: 477
- Lid geworden op: wo 02 nov 2011, 19:02
- Locatie: België
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18065
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Goede keus meneer
Je bent op dit forum trouwens bepaald niet de enige
Je bent op dit forum trouwens bepaald niet de enige
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- stadsweg
- Berichten: 477
- Lid geworden op: wo 02 nov 2011, 19:02
- Locatie: België
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Bewegwijzering moet dan wel vooral functioneel zijn, maar met echt lelijk moet je hem nu ook weer niet maken. Waarom zetten ze Ring Alkmaar (Noord) bij industriegebied Beverkoog? Is dat gewoon om witte doelen bij elkaar te zetten (wat ik overigens dom vind), of om dat je Beverkoog bereikt via de ring?
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18065
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Bij redesign is het de trend om alle witte doelen bij elkaar te zetten ja. Alleen als er een 'Centrum'-aanduiding is, krijgt die een apart vlak. Redesign ziet er wel strak uit, en het oude design maar lomp, maar het oude is wel veel rustiger en beter te lezen (iets wat voor bewegwijzering natuurlijk heel belangrijk is). Een vriend van mij vind Redesign beter, omdat het er mooier/strakker/moderner uitziet. Ach ja, ieder zijn mening
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- stadsweg
- Berichten: 477
- Lid geworden op: wo 02 nov 2011, 19:02
- Locatie: België
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Ik vind het er vooral maar ruw en hoekig uitzien, zeker niet modern. Zeker met die pijlen. Het oude design sluit ook meer aan bij de snelwegbewegwijzering (waar ook al heel wat over gepost is op dit forum), het nieuwe design ziet er bijna uit als de bewegwijzering van een ander land!
-
- autoweg
- Berichten: 2154
- Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
- Locatie: Emmeloord
- Contacteer:
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Ik vind redesign er een stuk mooier en strakker uitzien.
Duidelijker is het zeer zeker niet.
Vooral het lettertype is zeer slecht te lezen vind ik..
Ik denk dat als je het oude letter type zou gebruiken en het bord iets groter zou maken dat het een stuk beter zou zijn dan het oude design.
Duidelijker is het zeer zeker niet.
Vooral het lettertype is zeer slecht te lezen vind ik..
Ik denk dat als je het oude letter type zou gebruiken en het bord iets groter zou maken dat het een stuk beter zou zijn dan het oude design.
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5542
- Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
- Locatie: Breda
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Opzich vind ik Redesign beter qua ontwerp, maar het is slechter leesbaar. Alle witte doelen in een vlak vind ik een verbetering. Al vind ik nog steeds dat ze de Ring aanduiding beter apart konden blijven vermelden.
- captain007
- Forumbeheerder
- Berichten: 8713
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
- Contacteer:
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Zou je hier voor de gein een variant op kunnen maken met waarbij je van redesign uitgaat maar het lettertype Ee gebruikt? Leuk om dan het verschil tussen lettertypen in een design te zienSnelwegfreak schreef:Ik heb een vergelijking gemaakt tussen ANWB-Redesign en het ANWB-Old design. Beide borden zijn op schaal, er is niet gerommeld met marges, de kapitaalhoogtes kloppen. Dit is realiteit.
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18065
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
- captain007
- Forumbeheerder
- Berichten: 8713
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
- Contacteer:
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Mooie vergelijking. Op zich zou het kunnen en is het nog leesbaarder ook.
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18065
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Mwah, ik vind de combinatie modern (pijlen) en basic (lettertype) totaal niet goed bij elkaar passen. Laat Redesign maar lekker op het OWN blijven, mits ze ietsjes grotere letters gebruiken. Oldschool op Rijkswegen, daar doen ze niks meer tegen.
Enne gojje mins blieft altied leave.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36666
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Open pijlpunten = 3x niks.
Ik zou zelf het liefst Dd gebruikt zien op het OWN.
Is nog ruimtebesparender dan Uu, en is beter leesbaar.
Ik zou zelf het liefst Dd gebruikt zien op het OWN.
Is nog ruimtebesparender dan Uu, en is beter leesbaar.
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Ik zou toch graag eens het vergelijkend onderzoek willen lezen waarvan dat de uitkomst is.Rene schreef:Ik zou zelf het liefst Dd gebruikt zien op het OWN.
Is nog ruimtebesparender dan Uu, en is beter leesbaar.
-
- expressweg
- Berichten: 3362
- Lid geworden op: di 25 apr 2006, 11:38
- Locatie: Dordrecht
- Contacteer:
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Tja, als we dan toch met z'n allen in herhaling vallen, doe ik gezellig mee en herhaal ik nog een wat ik in 2006 al zei in deze draad, maar nu wat uitgebreider:
In Duitsland laten ze zien dat open pijlpunten wel goed kunnen zijn, met hun ISO-pijltjes. Die zijn beter dan redesignpijltjes. Al lijkt het verschil een kleinigheidje, dat detail heeft wel een flinke impact op de duidelijkheid.
Bij ISO-pijltjes zijn de zijkanten afgevlakt in de lengterichting van de pijl. Dat is duidelijk. Op de tweede plaats komt afvlakken in de dwarsrichting. Redesign kiest de slechtste van de drie voor de hand liggende oplossingen, door de vlakke kant diagonaal te laten staan ten opzichte van de stam. Daardoor benadert de vorm van het pijltje vanaf 'n afstand de vorm van een ruit.
Een andere manier om pijlen duidelijker te laten worden, is het verlengen van de staart. Dat is, wanneer er tenminste ruimte voor is, zelfs een nuttige verbetering voor ouddesignpijlen. Tot slot kun je de richting van een pijl verduidelijken door de punt slanker te maken, maar dat is in het algemeen niet echt mooi.
In Duitsland laten ze zien dat open pijlpunten wel goed kunnen zijn, met hun ISO-pijltjes. Die zijn beter dan redesignpijltjes. Al lijkt het verschil een kleinigheidje, dat detail heeft wel een flinke impact op de duidelijkheid.
Bij ISO-pijltjes zijn de zijkanten afgevlakt in de lengterichting van de pijl. Dat is duidelijk. Op de tweede plaats komt afvlakken in de dwarsrichting. Redesign kiest de slechtste van de drie voor de hand liggende oplossingen, door de vlakke kant diagonaal te laten staan ten opzichte van de stam. Daardoor benadert de vorm van het pijltje vanaf 'n afstand de vorm van een ruit.
Een andere manier om pijlen duidelijker te laten worden, is het verlengen van de staart. Dat is, wanneer er tenminste ruimte voor is, zelfs een nuttige verbetering voor ouddesignpijlen. Tot slot kun je de richting van een pijl verduidelijken door de punt slanker te maken, maar dat is in het algemeen niet echt mooi.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21980
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Helemaal eens. En daarnaast: een open pijl verdient een goed zichtbare positie op het bord, waar Redesign natuurlijk weer is uitgegaan van een priegelbenadering. Dus in Redesign is de pijl te klein uitgevoerd en ontbreekt het noodzakelijke blauwvlak rondom de pijl.
Al met al zie ik open pijlen als bij uitstek geschikt voor de wat kleinere regelborden (open vertakkingspijlen vind ik echt vreselijk). Een open pijl zorgt dan voor veel meer balans op het bord dan een gesloten pijl. En aangezien dat soort borden bij uitstek zijn geplaatst op wegen waarop de snelheid lager ligt, is het ook geen bezwaar dat je hartkoppijlen beter kunt onderscheiden van een grote afstand. Dat alles dan uiteraard wel op de basis dat gebruik wordt gemaakt van fatsoenlijke ISO-pijlen in plaats van Redesign-meuk.
Het probleem van Redesign is dan ook niet het gebruik van open pijlen als zodanig, maar het gebruik van de eigen open pijl én het gebruik van open pijlen op wegen waar de snelheden hoger liggen.
Al met al zie ik open pijlen als bij uitstek geschikt voor de wat kleinere regelborden (open vertakkingspijlen vind ik echt vreselijk). Een open pijl zorgt dan voor veel meer balans op het bord dan een gesloten pijl. En aangezien dat soort borden bij uitstek zijn geplaatst op wegen waarop de snelheid lager ligt, is het ook geen bezwaar dat je hartkoppijlen beter kunt onderscheiden van een grote afstand. Dat alles dan uiteraard wel op de basis dat gebruik wordt gemaakt van fatsoenlijke ISO-pijlen in plaats van Redesign-meuk.
Het probleem van Redesign is dan ook niet het gebruik van open pijlen als zodanig, maar het gebruik van de eigen open pijl én het gebruik van open pijlen op wegen waar de snelheden hoger liggen.
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Benjamin, kun je eens voor eenzelfde bord een vergelijking laten zien van:
- volledig Oldschool
- Oldschool met uitsluitend Uu-schrift
- volledig Redesign
- Redesign met uitsluitend hartkoppijlpunten
- Redesign met hartkoppijlpunten en Dd/Ee-schrift (dus eigenlijk oldschool met dunnere pijlen en biezen en de strakkere hoeken van redesign)
En dat dan het liefst een vertakkingsbord in de berm, een portaalbord en een handwijzer. Ik denk dat we op die manier goed kunnen zien wat het hem nu het meeste doet qua irritatie cq. lelijkheid.
- volledig Oldschool
- Oldschool met uitsluitend Uu-schrift
- volledig Redesign
- Redesign met uitsluitend hartkoppijlpunten
- Redesign met hartkoppijlpunten en Dd/Ee-schrift (dus eigenlijk oldschool met dunnere pijlen en biezen en de strakkere hoeken van redesign)
En dat dan het liefst een vertakkingsbord in de berm, een portaalbord en een handwijzer. Ik denk dat we op die manier goed kunnen zien wat het hem nu het meeste doet qua irritatie cq. lelijkheid.
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18065
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Wil ik wel doen, maar dat gaat even duren. Morgenavond heb ik wel even tijd. Het wordt weer een drukke periode op school (tot en met juni).
Enne gojje mins blieft altied leave.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Wat is je argument daarbij? Witvlakbesparing? Als het om snel alle doelen begrijpen gaat, dan moeten de doelen echt allemaal apart staan. Je weet als onbekende weggbruiker niet of het 2 doelen op 2 regels zijn, of 1 doel op 2 regels.nederland24 schreef:. Alle witte doelen in een vlak vind ik een verbetering.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36666
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Het samenbrengen van lokale doelen in één wit vlak (muv Centrum) is iets wat inmiddels ook plaatsvindt bij Rijkswaterstaat en bij iRoute. Het is dus niet iets specifieks redesign meer.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Kan best zijn, maar bundeling vind ik geen goed idee, om de hierboven genoemde reden. Het is de bedoeling dat een wegwijzer snel wordt gelezen, bij bundeling van doelen gaat de leessnelheid behoorlijk achteruit.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36666
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Als het één doel is, dan is de tweede regel van dat doel in principe ingesprongen c.q. rechts uitgelijnd.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Leg mij deze dan eens uit (witvlak rechtsonder):
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36666
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
De uitleg bij dat bord, is dat het niet deugt.
Als er geen verschil is van richting tussen verschillende JBZ-doelen, dan had hier met [H] JBZ kunnen worden volstaan.
Had ook heel wat nodeloze bordbreedte en -hoogte bespaard.
Als er geen verschil is van richting tussen verschillende JBZ-doelen, dan had hier met [H] JBZ kunnen worden volstaan.
Had ook heel wat nodeloze bordbreedte en -hoogte bespaard.
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22893
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
(Hee, een foto van mij op de wegenwiki?)
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18065
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Zo dan, toch nog wat tijd gevonden...
De bermborden
De bermborden
- SPOILER: TOON
- SPOILER: TOON
- SPOILER: TOON
Enne gojje mins blieft altied leave.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36666
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Het verschil in snelle leesbaarheid tussen redesign (met Uu) en een bord met Dd is wat mij betreft frappant.
(Ee is nog beter, maar als je voor blauwvlakbesparing gaat, dan weet ik wel waar mijn voorkeur ligt).
Uu
Dd
Re: Het grote ANWB Redesign-topic
Wat mij betreft misstaat Ee met hartkoppijlpunten en de strakke hoeken van redesign ook niet. Ziet er eigenlijk uit als een combinatie van twee besten.