Afbeelding

Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7227
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rein » vr 01 mar 2019, 8:54

En dan dit:

Afbeelding

:s

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2228
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Robbert297 » vr 01 mar 2019, 9:01

Een beslisbord met afstandsaanduiding in 1 zonder bestemmingen. Context?
Flickr

Nait soez'n moar broez'n. Grunn mien Stad!

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5053
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nederland24 » vr 01 mar 2019, 9:02

Misschien om te voorkomen dat mensen afslaan naar Amstelveen.
Road to Alpe d'huzes: Doneer op https://www.opgevenisgeenoptie.nl/fundr ... pedhubress om mij te ondersteunen de berg op te lopen en alle patiëntjes te helpen.

nickdh
autoweg
Berichten: 1151
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » vr 01 mar 2019, 9:07

Robbert297 schreef:
vr 01 mar 2019, 9:01
Een beslisbord met afstandsaanduiding in 1 zonder bestemmingen. Context?
"Afrit 5 slaat af na 300 meter. Voor de rest zoekt u het maar uit of gebruikt u uw navigatie maar."

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9033
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Peter » vr 01 mar 2019, 9:13

harry schreef:
do 28 feb 2019, 23:20
^^ ombouw A2 was vlak voordat men besloot dat tijdelijke borden blauw mochten zijn.
Daarnaast nog de discussie wat er tijdelijk is. De bestemmingen, de lokatie van het bord, de pijl, de afstand ? Weken, maanden, jaren ? Als het definitieve (of vorige) bord met stickers is aan te passen tot de uiteindelijke situatie dan gebeurt dat ook vaak (terecht). Gele borden die jaren blijven hangen verliezen ook hun attentiewaarde. Waarom een aangereden bord in tijdelijke versie (maar met normale bestemmingen) geel moet zijn is mij ook een raadsel. Dat hij kleiner is of niet geflecterend: ala.

PS Jammer dat Groningen-centrum op de N7 niet toevallig ook afrit 40 kan hebben. Als deze ooit een nummer krijgt zal het 37 zijn ofzo. Men is echter niet altijd consequent met het nummeren van OWN binnen een knooppunt.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2228
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Robbert297 » vr 01 mar 2019, 9:16

Rein schreef:
vr 01 mar 2019, 8:54
En dan dit:
Met Old School zag je wel meer van zulke borden waarbij borden een afstandsaanduiding met een korte beslispijl hadden. Met NBA zie ik deze borden nooit meer, tot nu dus. zijn er meer van zulke NBA-borden te vinden?
Flickr

Nait soez'n moar broez'n. Grunn mien Stad!

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17684
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » vr 01 mar 2019, 18:26

Uitgangspunt was toch dat geel max 1 jaar "mag" hangen? Dit naar aanleiding van al dat geel op de A2. Werkzaamheden die langer dan een jaar duren horen zodoende in blauw.
Peter schreef:
vr 01 mar 2019, 9:13
Waarom een aangereden bord in tijdelijke versie (maar met normale bestemmingen) geel moet zijn is mij ook een raadsel. Dat hij kleiner is of niet geflecterend:
Omdat die tijdelijke borden misschien op de eigen werf van een wegbeheerder gemaakt kunnen worden?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36552
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » vr 01 mar 2019, 20:15

Pino schreef:
do 28 feb 2019, 19:57
Nu staan straatnamen in dit land ook maar nauwelijks bewegwijzerd, dus dat is ook niet direct waar iemand die slecht bekend is met onze bewegwijzering snel aan zou denken. Bepaalde buitenlanders hoogstens, maar die zullen deze naam dan weer minder snel associëren met een straatnaam.

Voor het overige zijn die bewegwijzerings-analfabeten niet gewend aan vorkborden waarop de rechtdoor-richting geen echt doel heeft, zoals je in sommige andere landen wel ziet. Dus je instinctieve reactie (als tegengesteld aan een geconditioneerde reactie omdat je NBA kent) zou moeten zijn om Julianaplein als rechtdoordoel te duiden. Pas wie langer kijkt, gaat op enig moment zien dat je het ook best zou kunnen associëren met de afrit.
Ik denk dat bij dit bord, er weinig mensen uiteindelijk verkeerd zullen rijden. Bestemmingsverkeer richting Groningen neemt wellicht ten onrechte de afrit, terwijl het misschien beter de ring verder had kunnen vervolgen en bij een andere afrit de stad binnen komen. Doorgaand verkeer zal door het knooppuntsymbool en de neiging om sowieso rechtdoor te rijden wel gewoon op het Julianaplein afkoersen schat ik zo in. Informatie die op dit bord mist: rechtdoor kom je op de Ring Groningen uit (dus je hoeft niet voor alle Groningse bestemmingen er nu al af), en wat mij betreft ook wat informatie over de kruisende A 7 en/of bestemmingen 'over Groningen heen'.
Maar goed, de ruimte op het bord is er natuurlijk niet voor, en op zich kan dat later ook wel op de wegwijzers voor het Julianaplein zelf terecht komen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15113
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » vr 01 mar 2019, 21:06

Vinny schreef:
vr 01 mar 2019, 20:15
Informatie die op dit bord mist: rechtdoor kom je op de Ring Groningen uit (dus je hoeft niet voor alle Groningse bestemmingen er nu al af).
Wat mij betreft een terecht punt. Maar ook een al veel langer bekende NBA-makke. Door zo enorm eenkennig alleen de naam van de volgende aansluiting aan te geven, ga je de mist in met de boodschap dat lokaal verkeer nog rechtdoor kan wanneer de volgende aansluiting geen naam heeft die die boodschap overbrengt. Voornaamste kandidaat: volgende aansluiting is een knooppunt; rechtdoordoelen als :KP: Hoevelaken of :KP: Maanderbroek doorbreken iedere lokale continuïteit. Maar ook met afritnamen gaat het met enige regelmaat fout, bijvoorbeeld met de afritten naar Leusden tussen Amersfoortse aansluitingen en op de A73 bij Venlo. Een ringaanduiding kan daarvoor nog enige verlichting brengen, maar daarvan hebben we nu wel genoeg wildgroei gehad.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25378
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » vr 01 mar 2019, 22:40

Vinny schreef:
vr 01 mar 2019, 20:15
Informatie die op dit bord mist: rechtdoor kom je op de Ring Groningen uit (dus je hoeft niet voor alle Groningse bestemmingen er nu al af),
Hiervoor zit de afrit Groningen-Zuid (dat keuzepunt ben je bij dit bord al voorbij), dus verkeer dat niet in het zuiden van Groningen moet zijn zal wel doorrijden, en na dit bord begint al de bewegwijzering van het Julianaplein en komen onherroepelijk de ringvermeldingen.

Als je dus al een ringvermelding voor rechtdoor wil toevoegen, zou dat eerder moeten gebeuren, bij de afrit Groningen-Zuid. Hier is er simpelweg de ruimte niet om met meer of uitgebreidere borden te werken.
en wat mij betreft ook wat informatie over de kruisende A 7 en/of bestemmingen 'over Groningen heen'.
Doorgaand (lange-afstands)verkeer is hier nauwelijks. Dan moet je denken aan verkeer richting Hoogezand (alles naar bestemmingen ten oosten van Hoogezand zal vanaf Assen al gauw over de N33 gaan, net als naar Eemshaven en Delfzijl). En voor Assen-Drachten of Assen-Leeuwarden kan de route via Groningen sneller zijn, zeker vanuit het noorden van Assen (maar een groot deel zal al over de N381 gaan).

Maar ook hier geldt: met doelen als Drachten en Hoogezand wordt je één of twee borden verderop al geconfronteerd, zonder dat er een afrit tussen zit. Het idee ontstaat misschien dat pas na :AS: Groningen-Centrum de bewegwijzering voor :KP: Julianaplein komt, maar dat klopt niet. Dat komt tegelijkertijd, want :AS: Groningen-Centrum is feitelijk geïntegreerd in :KP: Julianaplein.


Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36552
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » vr 01 mar 2019, 22:47

Doorgaand (lange-afstands)verkeer is hier nauwelijks
Mensen die vliegen vanaf Eelde :dyn_hyp:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mavas
2x4 autosnelweg
Berichten: 14969
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door mavas » za 02 mar 2019, 10:35

Rein schreef:
vr 01 mar 2019, 8:54
En dan dit:

Afbeelding

:s
Bizar! Een afritbord zonder bestemming! Dat kan toch niet de bedoeling zijn??
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25378
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » za 02 mar 2019, 10:46



Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15565
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » za 02 mar 2019, 11:06

Bewegwijzering was toch vooral 'de kunst van het weglaten'? Dat is bij dit bord dan prima uitgevoerd. ;)

Gebruikersavatar
tsov
verkeersader
Berichten: 539
Lid geworden op: ma 12 jan 2009, 10:26
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door tsov » za 02 mar 2019, 11:08

Ik merkte vorige week ook al dat ze bij Amstelveen lekker hebben lopen knutselen...
Komende vanaf Badhoevedorp is het nu:
Afrit 6 is Aalsmeer, Amstelveen-Zuid
Afrit 5 is Amstelveen-Stadshart
Afrit 4 is Amstelveen, Ouderkerk

Dit alles met knutselwerkjes op de bestaande borden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56386
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Chris » za 02 mar 2019, 12:59

Vanaf volgend jaar gaat toch dat hele traject op de schop. Dat zal de reden zijn dat ze nu geen dure nieuwe wegwijzers hebben geplaatst.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36552
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » za 02 mar 2019, 15:52

Doe dan niets. De wijzigingen die zijn aangebracht zijn niet zinvol en een bestemming loos bord is totaal zinloos
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Westfrisiaweg
dorpsstraat
Berichten: 116
Lid geworden op: di 16 dec 2008, 21:33
Locatie: Heerhugowaard

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Westfrisiaweg » za 02 mar 2019, 16:11

Wouter N14 schreef:
vr 01 mar 2019, 18:26
Uitgangspunt was toch dat geel max 1 jaar "mag" hangen? Dit naar aanleiding van al dat geel op de A2. Werkzaamheden die langer dan een jaar duren horen zodoende in blauw.
Duidelijk.

Matti
stadsweg
Berichten: 282
Lid geworden op: za 14 okt 2017, 20:53
Locatie: Haren GN

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Matti » za 02 mar 2019, 22:07

tsov schreef:
za 02 mar 2019, 11:08
Komende vanaf Badhoevedorp is het nu:
Afrit 6 is Aalsmeer, Amstelveen-Zuid
Afrit 5 is Amstelveen-Stadshart
Afrit 4 is Amstelveen, Ouderkerk
Afrit 4 was Amstelveen-Oost Afrit 5 was Amstelveen maar stond Stadshart al aangegeven op het OWN en Afrit 6 is ongewijzigd.
tsov schreef:
za 02 mar 2019, 11:08
Dit alles met knutselwerkjes op de bestaande borden.
Afrit 5 heeft een nieuw NBA bord erbij. Ik vindt het raar dat de doelen voor Amstelveen nog moeten veranderen terwijl over een jaar de snelweg toch over de kop gaat. :s

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7227
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rein » za 02 mar 2019, 22:53

Afrit 5 heeft verschillende NBA borden erbij, beide kanten op. In de meeste gevallen zijn de borden bij afrit 4 en 5 echter overgeplakt.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15073
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » zo 03 mar 2019, 9:51

Matti schreef:
za 02 mar 2019, 22:07
Afrit 5 heeft een nieuw NBA bord erbij. Ik vindt het raar dat de doelen voor Amstelveen nog moeten veranderen terwijl over een jaar de snelweg toch over de kop gaat. :s
Schijnen oude afspraken te zijn geweest met de gemeente. En ja, als zij ervoor willen betalen..?
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36552
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » ma 04 mar 2019, 6:28

mavas schreef:
za 02 mar 2019, 10:35
Rein schreef:
vr 01 mar 2019, 8:54
En dan dit:

Afbeelding

:s
Bizar! Een afritbord zonder bestemming! Dat kan toch niet de bedoeling zijn??
Prorail heeft het concept overgenomen. Afbeelding

Een leeg stationsnaambordje, gisteravond gezien op station Sneek-Noord
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25378
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » ma 04 mar 2019, 7:18

^^ Off topic: ProRail beheert geen stations, dat doet de NS (ook als er geen NS-treinen rijden).


Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9692
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Mark » ma 04 mar 2019, 7:23

^^ Off topic 2: Dat is niet helemaal waar. Per 1995 is (het huidige) ProRail eigenaar van perrons, tunnels en traversen en NS Stations eigenaar van stationshallen en stationsgebouwen.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25378
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » ma 04 mar 2019, 7:31

^^ Ik had het dan ook over het beheer en niet over wie de eigenaar is.

ProRail kan dan wel de eigenaar van de perrons zijn, het beheer van alle stations is nog steeds voor NS Stations (bron). Zo'n stationsbord lijkt mij dus de verantwoordelijkheid van NS Stations.


Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35496
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » ma 04 mar 2019, 7:44

NS bepaalt de stationsnaam. Prorail voert de borden op de stations uit.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8992
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Willem » ma 04 mar 2019, 18:40

In het geval van Sneek-Noord zal Arriva wel degene zijn die de stationsnaam bepaald.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36552
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » ma 04 mar 2019, 20:04

Stationsnaambordjes worden geplaatst en beheerd door ProRail en de stationsnamen worden bepaald door de gemeente. In Friesland hebben sommige stations een Friestalige naam gekregen, maar Sneek Noord is gewoon nog Nederlands (al wordt het wel in het Fries omgeroepen tegenwoordig). Tot zover offtopic.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 5951
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jackbauer1350 » za 09 mar 2019, 0:53

Ben toch benieuwd wanneer dit gevaarte vervangen gaat worden. Blijft opvallen door dat aan de linker zijde aangebreide stuk.

Afbeelding

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17883
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » za 09 mar 2019, 17:04

^^ als het bord versleten is of als de situatie verandert, neem ik aan.
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Plaats reactie