Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22893
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 02 nov 2017, 22:20

^^ Maar dan hoort het wel bóven Den Helder te staan.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6389
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Seat Ibiza » vr 03 nov 2017, 9:16

^^
Niet helemaal bovenaan het bord? Want Deutsch(land) über alles? :duck:

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36666
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » vr 03 nov 2017, 16:23

Immer geradeaus :dyn_hyp:

Matti
stadsweg
Berichten: 302
Lid geworden op: za 14 okt 2017, 20:53
Locatie: Knooppunt Gieten

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Matti » vr 03 nov 2017, 17:31

Dat moet dan in de richting Adam staan ;)

nickdh
autoweg
Berichten: 1667
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » vr 03 nov 2017, 20:11

Ik vraag mezelf wel eens af wat hier had moeten staan als er NBA komt. Bij OldSchool is er een regel vrijgelaten voor een verder weg gelegen doel. Tilburg? Eindhoven? Antwerpen wellicht?

Het eerstvolgende doel vóór Breda is raar maar waar - Waalwijk.AfbeeldingAfbeeldingAfbeeldingAfbeelding

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21979
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » vr 03 nov 2017, 20:44

In NBA zullen de rechtdoorborden hier vermoedelijk totaal verdwijnen, en zullen 600m-vorkborden verschijnen met niet meer dan de volgende afrit als rechtdoordoel. Weet niet of je in de lege regel op de huidige borden een plan kunt lezen om hier een tweede rechtdoordoel te bewegwijzeren. Kan ook zomaar zo zijn dat ze gewoon een standaardmaat portaalbord hebben besteld, met breedte van twee rijstroken en een hoogte van baseline plus twee doelen (namelijk het toen gangbare hoofddoel-einddoel). Zeker met een kortere plaatsnaam als Breda was een portaalbord van baseline plus een regel waarschijnlijk ook helemaal niet mooi geweest.

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6192
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegenkenner » vr 03 nov 2017, 20:47

Oei, dat zijn oude borden. Ik verwacht dat hier Oosterhout en Breda op zullen komen. Na Hooipolder ook Eindhoven en Antwerpen als opvolgende netwerkdoelen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » vr 03 nov 2017, 21:06

Portaalborden blijven toch in NBA? Dat vind ik nou net één van de wonderlijke inconsequentheden van het systeem.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18065
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » za 04 nov 2017, 10:58

Alle rechtdoorpanelen naast de uitsmijters verdwijnen in ieder geval. Qua doelen verwacht ik gewoon Breda met voor Hooipolder Waalwijk onder de streep. Daarna Oosterhout en daarna Antwerpen. Maar aangezien ze in Brabant erg druk zijn met een vervangingsprogramma, denk ik dat we het binnen bepaalde tijd wel gaan zien.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6192
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegenkenner » za 04 nov 2017, 11:17

^^ Wellicht zullen deze borden dan pas vervangen worden als het vervangingsprogramma is gelanceerd.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7885
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jackbauer1350 » za 04 nov 2017, 11:18

Of als de A27 op de schop gaat voor de verbreding. Dat duurt nog wel even.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36666
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » za 04 nov 2017, 11:39

Ik denk dat onderstaande wel eens hoge ogen kan gooien.
SPOILER: TOON

Werkendam - Hooipolder:
[A27] [E311]
Breda
----
[A59] Waalwijk

Hooipolder - Oosterhout:
[A27] [E311]
Antwerpen
Breda

Oosterhout-Zuid - Breda:
[A27] [E311]
Antwerpen
Breda
----
[A58] Tilburg

Bij KP St. Annabosch:
linksaf richting Eindhoven, Tilburg
rechtsaf richting Antwerpen, Bergen op Zoom

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6192
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegenkenner » za 04 nov 2017, 13:02

Breda is daar op de A27 leading alles wat daar bij komt is secundair/leuk ter informatie.

[A27] [E311]
Breda
---
[A59] Waalwijk (hoofddoel)
[A59] Breda-West (hoofddoel)

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21979
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » za 04 nov 2017, 13:44

Vinny schreef:Portaalborden blijven toch in NBA? Dat vind ik nou net één van de wonderlijke inconsequentheden van het systeem.
Valt wel mee toch? Bij gewone afritten blijven portaalborden alleen in weefvakken, om de rijstrookverdeling aan te geven. De wonderlijke inconsequentie daarvan vind ik dat ze daarop dan afstanden geven, maar dat doet men dan tenminste consequent en alleen in de weefvakken.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18065
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » za 04 nov 2017, 14:40

^^ Dat aangeven van afstanden op portaalborden in weefvakken gaat trouwens verdwijnen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Emil » za 04 nov 2017, 15:39

Snelwegenkenner schreef:Breda is daar op de A27 leading alles wat daar bij komt is secundair/leuk ter informatie.

[A27] [E311]
Breda
---
[A59] Waalwijk (hoofddoel)
[A59] Breda-West (hoofddoel)
Mwa, doe dan meteen [A59] Bergen op zoom voor Hooipolder. Windrichtingen horen niet thuis op afstandsborden. De constructie van Rene lijkt mij prima.

Widejo
verkeersader
Berichten: 727
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Widejo » za 04 nov 2017, 15:45

Rene schreef: Bij KP St. Annabosch:
linksaf richting Eindhoven, Tilburg
rechtsaf richting Antwerpen, Bergen op Zoom
*Opent een fles champagne*
Hamburg, meine Perle

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 805
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door BHJ » za 04 nov 2017, 15:50

^^
Dus Bergen op Zoom krijgt de voorkeursbehandeling van netwerkdoel zonder het te zijn? :nuts:

Betekent dit dat we Bergen op Zoom krijgen vanaf of zelfs voor Ypenburg (A4), Klaverpolder (A17), Noordhoek (A59 Oost->A17 Zuid), Hooipolder (A59), St. Annabosch (A27/A58), Vlissingen (A58), Terneuzen (N62), Goes (A256) en België (nu kunnen we daar niks aan doen)?
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Widejo
verkeersader
Berichten: 727
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Widejo » za 04 nov 2017, 16:22

^^
Als ik even de lijntjes trek vanaf elke eerste vermelding op de snelweg, die ieder voor een richting staan krijg je het volgende.
In mijn opinie is dus het ontbreken van het naampje onterecht.
SPOILER: TOON

Afbeelding
* vanaf Vlissingen (A58), Ypenburg (A4), Antwerpen (R1), Sint-Annabosch (A58) en de noordoever Moerdijkbrug (A16)
Hamburg, meine Perle

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21979
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » za 04 nov 2017, 16:31

Snelwegfreak schreef:Dat aangeven van afstanden op portaalborden in weefvakken gaat trouwens verdwijnen.
:puntmuts: :puntmuts:

En wat betreft Bergen op Zoom op Sint Annabosch: geen verrassing in het licht van de stomme beslissing om van BoZ een plaatsvervangend netwerkdoel te maken waar het oude einddoel Vlissingen vanaf Breda prima was. Misschien komt ook dat inzicht met de jaren, zoals we dat nu zien in de weefvakken.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36666
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » za 04 nov 2017, 16:41

BHJ schreef:^^
Dus Bergen op Zoom krijgt de voorkeursbehandeling van netwerkdoel zonder het te zijn?
Misschien maar eens kijken of Bergen op Zoom officieel als netwerkdoel toegevoegd moet worden. Lijkt me best wel zinvol, gezien de positie die Bergen op Zoom in het wegennetwerk van zuidwestelijk Nederland inneemt.

nickdh
autoweg
Berichten: 1667
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » za 04 nov 2017, 17:17

Rene schreef:Ik denk dat onderstaande wel eens hoge ogen kan gooien.
SPOILER: TOON

Werkendam - Hooipolder:
[A27] [E311]
Breda
----
[A59] Waalwijk

Hooipolder - Oosterhout:
[A27] [E311]
Antwerpen
Breda

Oosterhout-Zuid - Breda:
[A27] [E311]
Antwerpen
Breda
----
[A58] Tilburg

Bij KP St. Annabosch:
linksaf richting Eindhoven, Tilburg
rechtsaf richting Antwerpen, Bergen op Zoom
Geen Den Bosch ipv Waalwijk en geen Eindhoven ipv Tilburg? NBA wordt steeds vreemder.

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 805
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door BHJ » za 04 nov 2017, 17:44

^^ Waalwijk is het eerste hoofddoel, en aangezien er geen relevant netwerkdoel aanwezig is voor de A59 (Nijmegen gaat over A15), kruisend doel voor deze weg. Dus daarom Waalwijk tov 's-Herthogenbosch.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » za 04 nov 2017, 18:42

^^ Buiten dat, Den Bosch is hier niet relevant. Verkeer vanaf Utrecht heeft al lang de A2 genomen, verkeer vanaf Gorinchem neemt de A15 en A2 naar Den Bosch. Waalwijk is voor veel meer weggebruikers een relevant doel, Den Bosch is dat enkel voor verkeer uit Sleeuwijk, Werkendam, Nieuwendijk, Hank en omgeving.

Waalwijk is bovendien het eerste hoofddoel, Den Bosch pas het tweede hoofddoel. En een geschikt netwerkdoel is er ook niet.
Rene schreef:
BHJ schreef:^^
Dus Bergen op Zoom krijgt de voorkeursbehandeling van netwerkdoel zonder het te zijn?
Misschien maar eens kijken of Bergen op Zoom officieel als netwerkdoel toegevoegd moet worden. Lijkt me best wel zinvol, gezien de positie die Bergen op Zoom in het wegennetwerk van zuidwestelijk Nederland inneemt.
Die positie moeten we ook niet overdrijven. Vanuit Breda is de knooppuntfunctie van Bergen op Zoom zeer beperkt. Het afslaande verkeer naar de A4 richting noorden zal hooguit lokaal zijn (naar Halsteren, Steenbergen, etc.), en het afslaande verkeer naar de A4 richting zuiden is hooguit verkeer naar de Antwerpse haven en de E34.

Om Bergen op Zoom dan al vanaf Breda aan te geven en als een netwerkdoel te behandelen... Kijk, op de A4 vanuit het noorden snap ik het bij gebrek aan beter. Maar op de A58 is komende vanuit het westen netwerkdoel Breda mijns inziens duidelijker, en vanuit het oosten is Bergen op Zoom pas relevant vanaf Roosendaal en is er ook wat voor te zeggen om einddoel Vlissingen te gebruiken.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36666
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » za 04 nov 2017, 18:54

Vanuit het noorden vanuit Rotterdam èn vanuit het zuiden vanuit Antwerpen is er geen logischer doel dan Bergen op Zoom. Dan is het voor ter plekke onbekenden die in het netwerk onbekend zijn ook verdomde handig als dat doel dus ook op de oost-west as prominent naar voren komt. Plus dat we dan meteen van dat 'plaatsvervangend' gedoe af zijn. Andere plaatsen aan de A58 westelijk van Breda hebben geen belangrijke noord-zuid verbinding in het hoofdwegennet. Ik zie er wel brood in.

Widejo
verkeersader
Berichten: 727
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Widejo » za 04 nov 2017, 19:15

Ik zie met name voor omleidingen het belang voor een constante bewegwijzerde ruit Rotterdam-Breda-Antwerpen-Bergen op Zoom. Zeker met de werkzaamheden in het vooruitzicht rond Antwerpen.
Hamburg, meine Perle

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7885
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jackbauer1350 » za 04 nov 2017, 19:53

Afbeelding
Drie op een rij op de A6 voor :KP: Joure met een geel :!: servicebord.
Laatst gewijzigd door Jackbauer1350 op do 09 nov 2017, 11:54, 1 keer totaal gewijzigd.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21979
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » za 04 nov 2017, 19:57

Rene schreef:Vanuit het noorden vanuit Rotterdam èn vanuit het zuiden vanuit Antwerpen is er geen logischer doel dan Bergen op Zoom. Dan is het voor ter plekke onbekenden die in het netwerk onbekend zijn ook verdomde handig als dat doel dus ook op de oost-west as prominent naar voren komt. Plus dat we dan meteen van dat 'plaatsvervangend' gedoe af zijn. Andere plaatsen aan de A58 westelijk van Breda hebben geen belangrijke noord-zuid verbinding in het hoofdwegennet. Ik zie er wel brood in.
In de basis is het niets meer dan een stad bij een knooppunt waar relatief veel mensen afslaan. Beetje Amersfoort dus, wat onder meer volgens jou ab-so-luut niet geschikt was als netwerkdoel. De stad vertegenwoordigt ook geen regio, want die rol is al vervuld door Breda.

Dat Bergen op Zoom op de noord-zuid A4 het logische doel is om te bewegwijzeren tussen Ypenburg en Antwerpen betekent niet dat het dan handiger is om het ook op de oost-west A58 te promoten. Komend vanaf Breda heeft BoZ vrijwel geen netwerkfunctie; je slaat er hoogstens af naar Tholen of zo. Komend van Walcheren is er meer afslaand verkeer, maar daar zou je beter de drie netwerkdoelen Breda, Rotterdam en Antwerpen bewegwijzeren in plaats van alles dood te laten lopen op het nieuwe netwerkdoel BoZ. Nee, de rol van hoofddoel volstaat prima in die zin, zelfs op de A4 is BoZ eigenlijk niet meer dan het enige hoofddoel dat tussen Rotterdam en Antwerpen is gelegen. En in de oost-west-richting volstaat het ook om BoZ als hoofddoel te behandelen. Richting west in die zin ook Vlissingen terugbrengen naast het eerstvolgende hoofddoel (Roosendaal, BoZ, Goes). Niet omdat het een netwerkfunctie heeft, maar omdat het de westelijke rijrichting uitstekend aangeeft en de tussengelegen hoofddoelen volstaan om de (komend vanuit het oosten relatief onbelangrijke) kruisende afslagen naar A17, A4 en A256 te dekken.

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 805
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door BHJ » za 04 nov 2017, 19:59

Pino schreef:Roosendaal, BoZ, Goes
Is het officieel niet Etten-Leur, Rosendaal, BoZ, Goes?
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21979
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » za 04 nov 2017, 20:05

Even officieel als Oosterhout op de A27: het staat in de lijstjes, maar in de praktijk staat Breda in Roosendaal op de borden en vice versa - wat niet matcht met het bestaan van tussengelegen hoofddoel Etten-Leur. Maar Etten-Leur staat vanuit Breda wel náást Roosendaal bewegwijzerd, net zoals Oosterhout vanuit Breda staat bewegwijzerd naast Gorinchem.

Plaats reactie