Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » zo 28 jan 2018, 20:50

Inderdaad een bizar hoog portaal.
Misschien dat er nog een nieuw, definitief geluidscherm naast komt dat wel flink hoger is ?

nickdh
autoweg
Berichten: 1662
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » ma 29 jan 2018, 11:53

De nieuwe borden bij Sint-Annabosch.AfbeeldingAfbeeldingAfbeeldingAfbeeldingAfbeeldingAfbeeldingAfbeelding

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18033
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » ma 29 jan 2018, 11:57

Die nieuwe templates waren hard nodig. :ziek:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7932
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wesso » ma 29 jan 2018, 12:18

Ook apart dat de A27 niet meer meelift met de A58 tot Galder, terwijl dat in omgekeerde richting nog wel zo is. Toch?

Vanuit Tilburg in ieder geval...

AfbeeldingKnooppunt Sint Annabosch, A58 - A27 by Etienne M, on Flickr

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10225
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Peter » ma 29 jan 2018, 12:43

Het was ook 's lands meest onzinnige dubbelnummering. Richting noorden/oosten zou je het nog als een indirecte verwijzing kunnen zien, maar richting zuiden voegt het echt niets toe. Maar dan zou je ook wel (in rood) de A28 op de A12xA27 kunnen aangeven, of de A13 op de A12xA4 (vergelijkbare nabijheid)
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rein » ma 29 jan 2018, 13:00

^^ Niet in het rood, maar de A28 staat hier wel degelijk aangegeven.

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 805
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door BHJ » ma 29 jan 2018, 13:10

Peter schreef: ma 29 jan 2018, 12:43 Het was ook 's lands meest onzinnige dubbelnummering. Richting noorden/oosten zou je het nog als een indirecte verwijzing kunnen zien, maar richting zuiden voegt het echt niets toe.
Er waren nooit plannen om de A27 zuidelijker door te trekken? :PP:
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32135
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » ma 29 jan 2018, 13:38

Peter schreef: ma 29 jan 2018, 12:43Het was ook 's lands meest onzinnige dubbelnummering. Richting noorden/oosten zou je het nog als een indirecte verwijzing kunnen zien, maar richting zuiden voegt het echt niets toe. Maar dan zou je ook wel (in rood) de A28 op de A12xA27 kunnen aangeven, of de A13 op de A12xA4 (vergelijkbare nabijheid)
Zoiets is er ook nog een tijdje geweest tussen :KP: Valburg en :KP: Ewijk, met een dubbelnummering A50/A73 alleen in zuidelijke richting.

Het voorkomt voor doorgaand verkeer natuurlijk één nummer dat je maar voor korte afstand hoeft te volgen. Zeker in noordelijke richting heeft dat een voordeel, omdat je dan gewoon het nummer A27 kan blijven volgen totdat Amsterdam bij :KP: Everdingen staat aangegeven (dit bord staat op de A16 vanaf Antwerpen voor :KP: Galder):

Afbeelding
Laatst gewijzigd door Coen Tunnel op ma 29 jan 2018, 13:40, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3354
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » ma 29 jan 2018, 13:40

Rein schreef: ma 29 jan 2018, 13:00 ^^ Niet in het rood, maar de A28 staat hier wel degelijk aangegeven.
Indirect.
Svenlo

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3549
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door verfmeer95 » ma 29 jan 2018, 19:27

Nu we het er zo over hebben is het ook wel erg raar dat op de A12 bij het Prins-Clausplein nergens A13 staat aangegeven. Terwijl er vanaf de A12 niet eens knooppuntborden staan.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22844
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » ma 29 jan 2018, 20:04

Drenthe schreef: zo 28 jan 2018, 16:59 Verder zijn bij Julianaplein vermeldingen van Utrecht veranderd in Zwolle.
Op de N7 vanuit Drachten dezelfde wijziging.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22844
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » ma 29 jan 2018, 20:05

verfmeer95 schreef: ma 29 jan 2018, 19:27Terwijl er vanaf de A12 niet eens knooppuntborden staan.
Niet?
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3549
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door verfmeer95 » ma 29 jan 2018, 20:07

^^ Niet voor knooppunt Ypenburg.

nickdh
autoweg
Berichten: 1662
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » ma 29 jan 2018, 20:17

Snelwegfreak schreef: ma 29 jan 2018, 11:57 Man man man, wat waren die nieuwe templates hard nodig zeg... En hier moeten we nog 15 a 20 jaar tegenaan kijken :ziek:
Ach. Gelukkig hebben we de computer nog om mooiere plaatjes te maken en bezichtigen. Misschien zou een indirecte verwijzing naar de A16 (lees, E19) wel op zijn plek zijn voor vrachtverkeer.
SPOILER: TOON

Afbeelding

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18033
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » ma 29 jan 2018, 20:27

Ik zie de toegevoegde waarde van het indirect vermelden van die ene kilometer A16 niet.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32135
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » ma 29 jan 2018, 20:50

^^ Eens. Dan zie ik liever de dubbelnummering A58/A27 terugkomen. Uiteraard kun je twisten over het nut van die dubbelnummering, maar het is wel vreemd dat die na zoveel jaar nu ineens is afgeschaft.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10234
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Mark » ma 29 jan 2018, 21:56

^^ En vooral dat deze op andere nieuwe NBA borden wel gewoon terug komt.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » ma 29 jan 2018, 22:35

Ik ga uit van een foutje. De A 27 zal wel niet officieel meelopen op de A 58. De dubbelnummering lijkt me ingegeven als geste aan de weggebruiker voor het doorgaande verkeer Utrecht-Antwerpen. Ik vind het eerder vreemd dat de nummers vanuit Tilburg allebei worden weergegeven.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Emil » di 30 jan 2018, 0:08

Wat betreft dubbelnummering en indirecte verwijzingen vind ik het Zweedse systeem nog het sterkste van allemaal, waarbij vaak zelfs nog wordt gewerkt met richtingsaanduidingen. Daar kun je je oriënteren puur op de wegnummering, waardoor je ook veel meer informatie kwijt kunt op verkeersborden op het secundaire wegennet.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 9079
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Ds79m » di 30 jan 2018, 6:53

Vinny schreef: ma 29 jan 2018, 22:35 Ik ga uit van een foutje. De A 27 zal wel niet officieel meelopen op de A 58. De dubbelnummering lijkt me ingegeven als geste aan de weggebruiker voor het doorgaande verkeer Utrecht-Antwerpen. Ik vind het eerder vreemd dat de nummers vanuit Tilburg allebei worden weergegeven.
Niet alleen vreemd, maar ook onnodig verwarrend.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21916
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » di 30 jan 2018, 10:56

In de actuele wegenlijsten van Rijkswaterstaat stond het stukje Galder-Sint Annabosch altijd te boek als onderdeel van Rijksweg 58 en niet van Rijksweg 27, maar wel met de vermelding dat dit stukje A27/A58 is. Dit in tegenstelling tot het stukje "A50/A73" wanneer je in zuidelijke richting van Valburg naar Ewijk rijdt, wat alleen te boek staat als A50. Officiëler dan dit krijg je het denk ik niet, maar volgens mij worden de actuele wegenlijsten niet echt meer bijgehouden?

Zou het hoe dan ook geen verkeerde ontwikkeling vinden, wanneer het nummer A27 alleen nog terugkomt in de rijrichting Galder -> Sint Annabosch, waarbij je er dan zelfs nog voor kunt kiezen om het nummer A27 weg te laten wanneer je Galder banadert vanuit het noorden. In de rijrichting Utrecht -> Antwerpen heb je het nummer A27 wat mij betreft niet echt meer nodig. Het doel Antwerpen is meer dan duidelijk en noch A27, noch A16 voegt dan voor dat laatste stukje tot aan de grens werkelijk iets toe.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10234
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Mark » di 30 jan 2018, 14:02

Pino schreef: di 30 jan 2018, 10:56 In de actuele wegenlijsten van Rijkswaterstaat stond het stukje Galder-Sint Annabosch altijd te boek als onderdeel van Rijksweg 58 en niet van Rijksweg 27, maar wel met de vermelding dat dit stukje A27/A58 is. Dit in tegenstelling tot het stukje "A50/A73" wanneer je in zuidelijke richting van Valburg naar Ewijk rijdt, wat alleen te boek staat als A50. Officiëler dan dit krijg je het denk ik niet, maar volgens mij worden de actuele wegenlijsten niet echt meer bijgehouden?
Deze bestaan zeker nog maar ze zijn wat verborgen. Ik heb even terug gezocht en sinds april 2015 is de vermelding A58 / A27 verdwenen van de Actuele Wegenlijst. In de oudste Actuele Wegenlijst die online staat (1999) komt de dubbelnummering al voor ;).

De wegenlijsten zijn te bekijken hier: https://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geo ... egenlijst/

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21916
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » di 30 jan 2018, 14:53

^^ :top:

Ziedaar dan denk ik de aanleiding voor de wijziging. In alle andere rijrichtingen zal de dubbelnummering dan ook wel verdwijnen. Resteert de vraag of, in de rijrichting Antwerpen->Utrecht, een "Valburgje" zal blijven staan met A27/A58. Maar aangezien daar al NBA hangt -al ruim ouder dan voorjaar 2015- zal het vermoedelijk tot aan de vervanging van die borden duren voordat we dat te weten komen...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32135
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » di 30 jan 2018, 22:05

Pino schreef: di 30 jan 2018, 10:56Dit in tegenstelling tot het stukje "A50/A73" wanneer je in zuidelijke richting van Valburg naar Ewijk rijdt, wat alleen te boek staat als A50.
Die is al verdwenen sinds de invoering van NBA. Op oude Streetviewbeelden is het nog wel te zien: https://www.google.nl/maps/@51.9167955, ... 312!8i6656

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21916
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » di 30 jan 2018, 22:30

^^ Da's er echt eentje die nog zo in mijn systeem zit uit de jaren '90 en '00 toen ik nog vrij regelmatig Rotterdam-Nijmegen vv reed dat het verdwijnen ervan nooit in mijn systeem is gekomen. :wall: Ik vond het op die plaats ook nooit gek, en in zekere zin is het jammer dat men de A73-vermelding heeft opgeofferd om het E-nummer E31 een mooier plekje te kunnen geven.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32135
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » di 30 jan 2018, 22:46

Maar die is er toch pas ook in de loop van de jaren '90 gekomen? Ik meen me te herinneren dat die dubbelnummering ooit is ingevoerd en er rond midden jaren '90 nog niet stond.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21916
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » di 30 jan 2018, 23:16

^^ Naar mijn gevoel al vanaf opening van de doorgaande route naar Rijkevoort en de grens, toen daar ook ineens het doel Köln verscheen. Maar met zekerheid kan ik dat bepaald niet zeggen.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21918
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » wo 31 jan 2018, 8:16

Op de A256 is afrit Goes-Zuid omgedoopt tot Goes-De Poel en is nu ook officieel afrit 1. In de boog ri. Bergen op Zoom staat een nieuw bord voor de afrit Goes-Zuid (35a), waarop al de nieuwe naam Kapelle wordt genoemd van de afrit 's-Gravenpolder (35). De borden bij afritten 34 en 35 zouden vlak na opening van Goes-Zuid al vervangen worden, maar dat is nog altijd niet gebeurd.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 805
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door BHJ » wo 31 jan 2018, 9:59

Blijft afrit 's-Gravenpolder (35) vanuit Bergen op Zoom wel 's-Gravenpolder, of wordt dat ook Kapelle, ondanks dat (34) ook Kapelle heet
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21918
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » wo 31 jan 2018, 10:00

^^ Afrit 34 wordt Kapelle-Zuid.

Vanuit Bergen op Zoom:
:AS: 34 Kapelle-Zuid, Biezelinge
:AS: 35 Kapelle, 's-Gravenpolder, Kloetinge
:AS: 35a Goes-Zuid, De Poel, ziekenhuis

Vanuit Vlissingen:
:AS: 35a Goes-Zuid, 's-Gravenpolder, Kloetinge, De Poel, ziekenhuis
:AS: 35 Kapelle
:AS: 34 n.v.t.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Plaats reactie