Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 603
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door BHJ » do 24 dec 2020, 23:00

De hele bewegwijzering van KP Markiezaat vanuit Vlissingen is nog meer een grote chaos door de VZP die er zit. Daar staat het eerste aankondigingsbord pas op 900m meen ik.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Westfrisiaweg
dorpsstraat
Berichten: 176
Lid geworden op: di 16 dec 2008, 21:33
Locatie: Heerhugowaard

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Westfrisiaweg » vr 25 dec 2020, 10:25

Coen Tunnel schreef:
do 24 dec 2020, 22:47
^^ Het zou nog veel duidelijker zijn als deze aan een portaal boven de weg zouden staan.

Hier heb je bijvoorbeeld op een drukke weg aan de rechterkant één vooraankondiging van de knooppuntnaam op 4400 meter, met nog véél meer informatie op het bord: https://www.google.nl/maps/@52.0563552, ... 312!8i6656
Maar dit is ook een belachelijk exces binnen NBA. Het systeem met vooraankondigingsborden werkt hier niet optimaal.
Ik vind die knooppuntborden wel geslaagd, ik zie die borden nooit over het hoofd.
Maar zoiets plaatsen wij in Nederland niet midden boven de rijbaan :nothanks: .

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6728
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jackbauer1350 » vr 25 dec 2020, 10:34

Op enkele plekken hangen ze wel boven de rijbaan:

https://goo.gl/maps/VHuNzoEotwgz6B3X8

https://goo.gl/maps/PghdwJtYwigrHX657

Hier bijna, maar wel wat minder opvallend door die DRIP:
https://goo.gl/maps/62Rat28vEiJD8x7w7

deze is weer duidelijker: https://goo.gl/maps/ozqyz9Ck7kqTkZww5

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17252
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » vr 25 dec 2020, 12:54

^^ Tja, die laatste is boven de vluchtstrook van een 2x2-weg. Niet zo raar dat dat een heel ander beeld oplevert dan een aankondigingsbord rechtsboven een ruim bredere weg.

Ik denk dat die aankondigingsborden van Amstel en De Nieuwe Meer boven de rijstroken terecht zijn gekomen doordat die DRIP er nu eenmaal eerder hing en het er alleen links naast paste. De DRIP verplaatsen zal niet mogelijk of ongewenst zijn geweest. Sowieso hebben wij natuurlijk signalering op een veel groter deel van onze wegen dan in Duitsland. Daar zijn dan ook vaak hele portalen geplaatst om alleen dat aankondigingsbord boven de weg te krijgen. Wij zoeken toch van oudsher de combinatie om de hooggeplaatste borden te combineren met signalering. Dat kan goed met een volledig portaalbord. Als je kleiner wilt, dringt die plek uiterst rechts zich toch wel heel snel op. Al zou je denk ik best na kunnen denken over een kleiner bord boven de signalering.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6728
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jackbauer1350 » vr 25 dec 2020, 13:06

Het is nog altijd beter dan dit: https://goo.gl/maps/TFLoLbnBubyztmuj9

Zeker bij die brede wegvakken zijn die bermborden minder snel leesbaar, zeker als je in de linkerstroken zit met hoger verkeer in de rechterstroken.

En in het algemeen is ook al minder opvallend: https://goo.gl/maps/vigyc7sciqWziBTy6

Die borden worden uiteraard buiten de obstakelvrije zone geplaatst of zo geplaatst vanwege geluidswanden maar resultaat is wel dat bij de bredere snelwegen borden al snel minder opvallen of leesbaar worden. Zeker voor verkeer dat in de linkerstroken rijdt.
Dan valt het bij vertakkingsborden vaak nog wel weer mee aangezien die groter zijn dan zo'n uitsmijter of vooraankondiging.

En dit is helemaal ruk: https://goo.gl/maps/dgZuAgJUW7isdWDXA
Maar goed dat is geen NBA.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28662
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » vr 25 dec 2020, 13:46

Jackbauer1350 schreef:
vr 25 dec 2020, 10:34
Op enkele plekken hangen ze wel boven de rijbaan:

https://goo.gl/maps/VHuNzoEotwgz6B3X8

https://goo.gl/maps/PghdwJtYwigrHX657

Hier bijna, maar wel wat minder opvallend door die DRIP:
https://goo.gl/maps/62Rat28vEiJD8x7w7

deze is weer duidelijker: https://goo.gl/maps/ozqyz9Ck7kqTkZww5
Afgezien van dat derde voorbeeld, ben ik hiervan wel gecharmeerd. Borden hadden van mij nog wel een slag groter gemogen, maar dit zijn mooie duidelijke aankondigingen, boven de rijbaan.


Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6728
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jackbauer1350 » vr 25 dec 2020, 15:15

Dit is ook niet verkeerd:

PC plein vanaf de A4 https://goo.gl/maps/SNECkWQ62fnMsQWq7

PC plein vanaf de A12 https://goo.gl/maps/uqj91GW2L1Y4duoB9

Benelux vanaf de A15 https://goo.gl/maps/Jb7p6Ngqkv7Byqo67 Had wel slagje grote gekund.


Dit zijn in Nederland naast Waterberg denk ik wel de grootste afstanden waar een vooraankondiging bij een knooppunt vandaan staat.
Kethelplein vanaf de A15 https://goo.gl/maps/uhV5S55Lv1gYA4e87
Kethelplein vanaf de A4 https://goo.gl/maps/AzRPd4EQGiFGZ36M6

Dat zijn bewegwijzeringtechnisch ook wel lastige locaties om te vooraankondigen. Aansluitingen, tunnels en knooppunten niet ver uit elkaar,
die het bemoeilijken om op een knappe manier borden te plaatsen.
Dat enorme bord bij Waterberg is daar ook zo'n voorbeeld van.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 27 dec 2020, 17:40

Bij A6 afrit 9 (Lelystad-Airport) is inmiddels NBA geplaatst (richting zuid uiteraard alleen een afstandenbord), voorlopig met een kruis door Lelystad-Airport.

In de spoiler een heel slechte (EDIT: redelijke) foto van het afstandenbord richting zuiden.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Laatst gewijzigd door harry op zo 03 jan 2021, 22:28, 2 keer totaal gewijzigd.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 27 dec 2020, 21:27

Over die "laatste-afrit-voor-de-grens"-discussie:
Pino schreef:
di 22 dec 2020, 9:19
Ik noemde al Fahrverbote, accijnsgoederen en zaken als vuurwerk die niet zomaar de grens over mogen.
Ik moest hier nog even aan denken toen ik donderdag over de A37 reed.
Afbeelding
(Sorry: geen NBA. Maar mijn volgende postings gaan weer wel over NBA.)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 27 dec 2020, 21:29

Ik had nog niet eens door dat er een nieuw bord was geplaatst en dat blijkt die al weer beschadigd:
Afbeelding

Voorganger (foto 2018):
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 27 dec 2020, 21:41

Aanpassingen bij A7 afrit Westerbroek.

1. Vanuit de N46 lijkt een nieuw aankondigingsbord geplaatst te zijn. Helaas niet goed op de foto (EDIT: betere foto). Het leek er zelfs op dat het afritnummer ontbrak. En even verderop staat nóg een aankondiging met precies dezelfde informatie (en mét afritnummer)...
Afbeelding

2. Verderop in de richting Bremen: Oldenburg vervangen door Bremen:
Afbeelding
(Ik ga hier dit of volgend jaar betere foto's van maken.) EDIT: betere foto.

3. Richting Groningen: P+R Meerstad toegevoegd. Dit zal al langer geleden gebeurd zijn, maar heb ik tot nu toe gemist.
Afbeelding

4. Groningen-Centrum weggepopnageld. Daarbij zijn ze vergeten het afritnummer terug te plaatsen!
Afbeelding
Vergelijk de vorige versie (foto 2010):
Afbeelding

5. Bij de uitsmijter is het nummer blijven staan. Ik krijg hier het gevoel dat het bord een mondkapje heeft. :)
Afbeelding
Laatst gewijzigd door harry op zo 03 jan 2021, 22:25, 2 keer totaal gewijzigd.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 27 dec 2020, 21:48

A7 Ring Groningen (Zuid) richting Drachten.

1. Breedtebeperking toegevoegd (ook op andere bestaande borden bij het Julianaplein). De afrit was afgesloten wegens wegspoelende modder.
Afbeelding

2. Poging van de aannemer het oude NBA-bord te kopiëren.
Afbeelding

3. Idem. Dit zijn tijdelijke borden.
Afbeelding

4. Het rechterbord is oorspronkelijk (en "gekopieerd" op de foto hierboven). Het linkerbord is nieuw en voldoet niet aan allerlei NBA-(of NBN-)eisen.
Afbeelding

5. Het laatste bord bij deze afrit. Wederom een (tijdelijke) kopie.
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Dennal
stadsweg
Berichten: 334
Lid geworden op: zo 16 nov 2008, 11:05
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Dennal » ma 28 dec 2020, 10:42

Reeds is er een nieuw vorkbord geplaatst bij knooppunt Ekkersweijer vanuit Son en Breugel.

Rechtdoor
Maastricht
Tilburg
Eindhoven

Rechts
Amsterdam
's-Hertogenbosch
As ge nie mìr nèijsgierig bent, dan worde aauwd!

Raadscommissie gem. Eindhoven (verkeer & veiligheid).

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16610
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » ma 28 dec 2020, 11:01

^^ Ik ben daar op Eerste Kerstdag langs gereden en ik zie dat bord inderdaad terug op mijn dashcambeelden. Het was mij niet opgevallen in het donker (daardoor ook geen goed dashcambeeld). Het vorkbord staat op de plek waar voorheen de 1200 meter aankondiging van knooppunt Ekkerweijer stond. Dat knooppuntbord staat nu op 1400 meter aan de andere kant van het viaduct Aanschot (afslag Ekkersrijt).

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14522
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Via » ma 28 dec 2020, 11:21

harry schreef:
zo 27 dec 2020, 21:48
4. Het rechterbord is oorspronkelijk (en "gekopieerd" op de foto hierboven). Het linkerbord is nieuw en voldoet niet aan allerlei NBA-(of NBN-)eisen.
Afbeelding
Dat linkerbord omvat alles wat er fout gaat aan de portaalborden. Als je dit ontwerpt ben je toch geneigd om die linker tekst en wegnummers eigenhandig op de baseline te slepen? U-bord op een ruiter en moet je eens kijken hoeveel m2 aan bordmateriaal je bespaart. Maar nee, liever doet de NBd ook lekker aan warrige prietpraatjes over duurzaamheid terwijl ze het in de basis al laten liggen... :wall:

Sorry, beetje frustratie over hoe duurzaamheid gemiddeld wordt ingevuld door de overheid.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17252
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » ma 28 dec 2020, 11:31

^^ Wat een drama. En waar beknibbelt men dan wel op? Lettergrootte: lekker verkleinen omdat je in een stedelijke setting rijdt :down:

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19023
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » ma 28 dec 2020, 11:35

Maar is het wel een definitief bord of ook een tijdelijke knutsel?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6728
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jackbauer1350 » ma 28 dec 2020, 12:40

Lijkt mij dat de NBd hier niet veel mee te maken heeft gehad en dat er zelf wat in elkaar gezet is door wie dan ook onder het mom van het is toch tijdelijk.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2557
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Robbert297 » ma 28 dec 2020, 20:20

Reed er vandaag toevallig langs, maar man, wat een frikandel van een bord. Ben bang dat, als ik zo naar de rest van de RING kijk, dit wél een definitief bord is.
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » ma 28 dec 2020, 20:44

Via schreef:
ma 28 dec 2020, 11:21
liever doet de NBd ook lekker aan warrige prietpraatjes over duurzaamheid
Wees liever eerst zeker dat de NBd verantwoordelijk is voordat je ze van allerlei dingen beschuldigt.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2149
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » ma 28 dec 2020, 21:24

Robbert297 schreef:
ma 28 dec 2020, 20:20
Reed er vandaag toevallig langs, maar man, wat een frikandel van een bord. Ben bang dat, als ik zo naar de rest van de RING kijk, dit wél een definitief bord is.
Denk het niet want dit deel van de RING is nog altijd van Rijkswaterstaat. Hier komt dus na de werkzaamheden gewoon NBA te hangen. Even door de zure appel van de werkzaamheden bijten.
TOEVOEGING
We mogen allang blij zijn dat de tijdelijke borden niet meer geel zijn zoals op de A2 tussen Everdingen en Deil lang het geval was:
(Bron: Roadpics.net)
Afbeelding
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2149
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » ma 28 dec 2020, 21:59

De RING Zuid is wel degelijk in beheer van Rijkswaterstaat. Zie hier. Dus ga er maar vanuit dat dit wel degelijk tijdelijk is.
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37715
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » ma 28 dec 2020, 22:41

Ook tijdelijke borden dienen naar mijn mening leesbaar en begrijpelijk te zijn. Overigens vind ik de borden in Groningen voorzover hier gepost dan nog wel meevallen; toen de A 6 bij Almere werd omgebouwd stonden daar echt essentiële dingen veel te mager aangegeven. Het was dat ik af en toe meelees op dit forum dat ik niet verrast werd door bijvoorbeeld de wissel in links/rechts aanhouden bij het knooppunt met de A 27.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » ma 28 dec 2020, 22:46

sven_engelen schreef:
ma 28 dec 2020, 21:24
dit deel van de RING is nog altijd van Rijkswaterstaat. Hier komt dus na de werkzaamheden gewoon NBA te hangen.
Of NBN (= iets minder "gewoon" NBA), want dit deel van de weg is geen autosnelweg.
sven_engelen schreef:
ma 28 dec 2020, 21:24
We mogen allang blij zijn dat de tijdelijke borden niet meer geel zijn
Dat was wel een stuk duidelijker voor wegwijzerfreaks: kon je direct zien dat het tijdelijk was en dus veel lagere ontwerpstandaarden had.
Hoewel, "tijdelijk" is een rekbaar begrip...
SPOILER: TOON

Afbeelding
(Hoeveel jaar staan deze borden er al?)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14522
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Via » ma 28 dec 2020, 22:56

harry schreef:
ma 28 dec 2020, 20:44
Via schreef:
ma 28 dec 2020, 11:21
liever doet de NBd ook lekker aan warrige prietpraatjes over duurzaamheid
Wees liever eerst zeker dat de NBd verantwoordelijk is voordat je ze van allerlei dingen beschuldigt.
Er zit een bordnummer op de voorkant, dat wijst wel op NBd. De overige gefotografeerde borden hebben niet zo'n code.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8166
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rein » di 29 dec 2020, 9:55

harry schreef:
ma 28 dec 2020, 22:46

Hoewel, "tijdelijk" is een rekbaar begrip...
Afbeelding
(Hoeveel jaar staan deze borden er al?)
Die borden staan er sinds juli / augustus 2014, dat is dus zo'n 6,5 jaar.

In en na de Schipholtunnel hangen volgens mij ook nog steeds oude kantelwalsborden in geel die alleen getoond worden als de parallelbaan van de A4 Re gesloten is en verkeer pas na de Schipholtunnel een calamiteitenafritje richting de luchthaven kan nemen.

Afbeelding

Bas12
polderweggetje
Berichten: 32
Lid geworden op: di 21 feb 2012, 17:52
Locatie: Groningen

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Bas12 » di 29 dec 2020, 15:34

Over het belabberde al dan niet tijdelijke bord op de N7: in de definitieve situatie komen hier drie doorgaande en twee afslaande rijstroken. Daarnaast komt de afrit Martiniziekenhuis een stuk verderop te liggen. Nog een reden om aan te nemen dat dit geen definitief bord is.

Hensepens
verkeersader
Berichten: 920
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 21:17
Locatie: Hoofddorp

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Hensepens » di 29 dec 2020, 15:42

^^ @Rein.

Klopt. 1x kantelwalsbord voor Schipholtunnel, in tunnel zelf 2 x inwendig verlichte voorwaarschuwingen boven rechterbaan, 2x kantelwalsbord na tunnel. Dat is zoals foto getoond en een UIT aanduiding.

evos
verkeersader
Berichten: 712
Lid geworden op: za 05 jul 2008, 10:12
Locatie: Hoofddorp

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door evos » di 29 dec 2020, 16:01

harry schreef:
ma 28 dec 2020, 22:46
Afbeelding
(Hoeveel jaar staan deze borden er al?)
Waarom is de afrit eigenlijk nog open? De normale route via :KP: Badhoevedorp is al jaren weer in gebruik.
Wet van Hofstadter: Het duurt altijd langer dan je denkt, zelfs al houd je rekening met de Wet van Hofstadter (uit Gödel, Escher, Bach).

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17252
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » di 29 dec 2020, 17:23

^^ De lus wordt door openbaar vervoer en hulpdiensten gebruikt, dus die zal niet sluiten. Beperken met een bussluis-achtige constructie is ook onhandig, want daarmee frustreer je de permanente omleiding. Dus daarom is die lus zoals hij is.

Resteert de vraag hoe je het bewegwijzert. Wellicht vindt men helemaal niets neerzetten wanneer de lus niet als omleiding in gebruik is (of het permanente bord dan wegklappen) onwenselijk, omdat je dan een uitvoeger zonder enige uitleg ziet. Dat zou verwarring kunnen veroorzaken. Maar als dat het uitgangspunt is, zou het toch ook denkbaar zijn om er als uitgangspunt een grote :C1: (uitgezonderd OV en hulpdiensten) overheen te klappen, die je eenvoudig met de hand kunt wegklappen wanneer de lus in gebruik moet worden genomen voor alle verkeer. In de tussentijd lijkt men het echter wel best te vinden, waarmee dus ook gebruik door gewone weggebruikers wie het toevallig zo uitkomt wordt getolereerd, ook al is de lus er niet voor bedoeld. Het gebruik van de kleur geel helpt dan nog wel om het gebruik een beetje binnen de perken te houden. In zoverre maakt het ook de status quo mogelijk, waar de genoemde weggebruikers zonder vergunning dan wel weer blij mee mogen zijn.