Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19346
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » do 25 feb 2021, 21:04

^^ Wordt dat niet ondervangen door een vorkbord met dubbele afslaande pijl?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37912
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » do 25 feb 2021, 21:06

Dan moeten ze zo'n bord natuurlijk wel neerzetten :)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19346
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » do 25 feb 2021, 21:10

Tja ik weet niet wat daar staat en hoe Nba daar is uitgevoerd.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19472
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 25 feb 2021, 21:22

Wouter N14 schreef:
do 25 feb 2021, 21:10
Tja ik weet niet wat daar staat en hoe Nba daar is uitgevoerd.
Als je het zou willen weten: van alle NBA staat een foto op https://wegnummers.nl/nba/ EDIT: URL verbeterd.

Deze URL staat ook onder ieder bericht dat ik hier stuur. Maar kennelijk kunnen mensen de onderschiften uitzetten... :(
Laatst gewijzigd door harry op vr 26 feb 2021, 12:20, 3 keer totaal gewijzigd.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19346
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » do 25 feb 2021, 21:37

^^
Hmm. We kunnen die website niet vinden. We kunnen geen verbinding maken met de server op wegnummers.
:dontknow:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16705
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » do 25 feb 2021, 21:41


Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6668
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wesso » do 25 feb 2021, 21:59

Wouter N14 schreef:
do 25 feb 2021, 21:04
^^ Wordt dat niet ondervangen door een vorkbord met dubbele afslaande pijl?
Nee (ik neem aan dat je dit bord bedoelt?) :
harry schreef:
wo 24 feb 2021, 22:26
Afbeelding

Jammer dat N348 niet meer vermeld is rechtdoor...

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19346
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » do 25 feb 2021, 22:00

Nee ik bedoel het reguliere vorkbord dat normaliter voor een afrit staat. Maar ik was even vergeten dat bij weefvakken dat bord achterwege wordt gelaten.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19472
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » vr 26 feb 2021, 12:19

^^ Er is hier geen weefvak.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19472
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 28 feb 2021, 22:08

boe! schreef:
za 20 feb 2021, 21:06
A32 richting Leeuwarden - net voor afslag 5 Steenwijk-Zuid.
Een servicebord voor Industrie Steenwijk stond daar al, maar het bord heeft een broertje gekregen.
boe! schreef:
za 20 feb 2021, 21:13
En bij afslag 7 is de vermelding naar het Nationaal Park verwijderd.
Extra blauwvlak op de plek waar voorheen Giethoorn en Emmeloord stonden vermeld.
Boe! heeft ook foto's in die postings staan. Ik ben zelf gisteren even wezen kijken en heb een paar slechtere foto's kunnen maken in de mist.
Afrit 5:
Afbeelding

Afrit 7:
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Het vorkbord op afrit 5 is trouwens het derde NBA-bord op dezelfde plek en met dezelfde informatie!
Kennelijk nogal aanrijding-gevoelig...
Afbeelding
Foto van Chris, 2010
Afbeelding
Foto 2018
Afbeelding
Foto 2021
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19472
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 28 feb 2021, 22:10

A28 richting noorden, vzp. Bornheim heeft nu ook helemaal NBA.
In de spoiler een paar (matige) foto's.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19346
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » zo 28 feb 2021, 22:41

Dat vorkbord bij :AS: 5 heeft ook drie verschillende ontwerpen. Ik hoop oprecht dat dat niet de reden van vervanging is geweest :nahzeg:
Overigens blijft Nba bij mij vraagtekens oproepen. Waarom staat op dat eerste bord Steenwijk-Noord genoemd, terwijl :AS: 7 ook gewoon zo heet? Dat is toch niet nodig? :s
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16224
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » zo 28 feb 2021, 22:46

Wouter N14 schreef:
zo 28 feb 2021, 22:41
Dat vorkbord bij :AS: 5 heeft ook drie verschillende ontwerpen. Ik hoop oprecht dat dat niet de reden van vervanging is geweest :nahzeg:
Nee.
Wouter N14 schreef:
zo 28 feb 2021, 22:41
Overigens blijft Nba bij mij vraagtekens oproepen. Waarom staat op dat eerste bord Steenwijk-Noord genoemd, terwijl :AS: 7 ook gewoon zo heet? Dat is toch niet nodig? :s
Ik vermoed om extra onderscheid te maken tussen afrit 5 en 7. Hoe dan ook zijn dit draken van routeborden.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19472
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 28 feb 2021, 22:53

Misschien wilde men zoiets voorkomen als dit.
Op de A13, bij afrit 9, staat dit bord (m.i. erg verwarrend):
Afbeelding

Maar de afritnaam erbij vermelden gaat misschien weer wat ver. Dit zou wellicht al genoeg zijn:
Afbeelding
(A15, afrit 33.)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19472
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 07 mar 2021, 22:20

harry schreef:
wo 20 jan 2021, 22:26
Op de A59 in West-Brabant doet men het bord voor bord. Bij Sabina nog steeds niks nieuws, maar bij Noordhoek dit ene nieuwe bord:
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
Inmiddels is het bord hiervóór ook geplaatst:
Afbeelding

Nog steeds niks nieuws op Sabina.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Dennal
stadsweg
Berichten: 346
Lid geworden op: zo 16 nov 2008, 11:05
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Dennal » wo 10 mar 2021, 9:35

Op de A50 tussen Apeldoorn en Zwolle zijn verschillende nieuwe borden geplaatst, ook 3x afstandbord Zwolle.
As ge nie mìr nèijsgierig bent, dan worde aauwd!

Raadscommissie gem. Eindhoven (verkeer & veiligheid).

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2203
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » wo 10 mar 2021, 17:25

^^ Grappig dat je het zegt! Ik ben er 3 maart nog geweest dus ik ben even mijn dashcamsels gaan doorspitten en heb even de borden vergeleken met de site van Harry. Heb er wat screenshots uit gepikt:
Apeldoorn-Noord
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Vaassen:
Afbeelding
Kon van het vorkbord niet veel maken. Zat een vrachtwagen voor
Afbeelding
Afbeelding
Epe:
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

De rest verder richting het noorden was al bekend.
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64093
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Chris » wo 10 mar 2021, 17:32

Deze is dan weggehaald blijkbaar. Daar was 10 jaar geleden al speculatie over wat er nou op kon staan. Het stond op de plaats van het oorspronkelijke pre-NBA rechtdoorbord.

Afbeelding
Foto van Harry

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2203
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » wo 10 mar 2021, 17:36

^^ Sowieso een rare plaatsing dan. Een afstandenbord vóór de afrit is niet conform NBA...
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16224
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » wo 10 mar 2021, 17:48

Het gebeurde indertijd nog wel eens dat bij schade het bord één op één vervangen werd. Niet altijd qua inhoud, maar wel qua locatie. Het beleid wanneer een oldschool-doelenbord is platgereden die geheel te verwijderen en na de toerit een nieuw NBA-doelenbord te plaatsen (indien mogelijk).
Enne gojje mins blieft altied leave.

nickdh
autoweg
Berichten: 1502
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » wo 10 mar 2021, 18:11

Chris schreef:
wo 10 mar 2021, 17:32
Daar was 10 jaar geleden al speculatie over wat er nou op kon staan.
Groningen.

Overigens wel vreemd dat zowel Groningen als Emmeloord/Kampen totaal ontbreken. Zwolle is blijkbaar het eind van de wereld.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15372
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Kaaiman » wo 10 mar 2021, 19:39

En Zwolle ligt niet eens aan de A50...

Misschien is het geen gek idee om Groningen tot supernetwerkdoel te verheffen. Het vertegenwoordigt 'Het Noorden' als geen ander netwerkdoel, net als Amsterdam en Rotterdam 'Het Westen' impliceren.

Het betekent dan wel verwijzingen op de corridors A8-A7, A1/A9-A6, A28, A50-A28, A35-N36-A28 en mogelijk de A37-A28, A32-A7 en N31-A7.

Omgekeerd is 'Het Zuiden' overigens een stuk lastiger, want diffuser. Maastricht, Eindhoven of Breda zijn eigenlijk alledrie niet geschikt. En ook 'Het Oosten' is niet te doen met Hengelo of Arnhem: ook te diffuus. Maar voor Groningen zou het wel kunnen werken, vermoed ik.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19346
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » wo 10 mar 2021, 20:01

^^ Ik blijf het toch wonderlijk vinden dat je 8 jaar na introductie nog zulke principiële discussies kunt (moet?) voeren over Nba :|
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14575
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Via » wo 10 mar 2021, 20:15

^^
Ik denk dat je het anders moet zien, het systeem is nooit af. Je hebt altijd voortschrijdend inzicht of praktijkervaringen die aanpassing vergen.

nickdh
autoweg
Berichten: 1502
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » wo 10 mar 2021, 20:15

Kaaiman schreef:
wo 10 mar 2021, 19:39
Het betekent dan wel verwijzingen op de corridors A8-A7 (...) A32-A7 en N31-A7.
Nee, dank je. Leeuwarden is voor bovenstaande routes voldoende tot waar je definitief kiest tussen de 2 noordelijkste provinciesteden naar mijn mening. Bovendien zou er niemand vanuit Zwolle via Heerenveen naar Groningen rijden tenzij de A28 pas boven Assen vast staat.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17511
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » wo 10 mar 2021, 21:18

^^ Het probleem is wat mij betreft niet dat het noorden een supernetwerkdoel nodig heeft. Eerder dat het wat schuurt dat A28- en A50-verwijzingen ophouden bij Zwolle, waar alle ruimte is voor het tijdig in beeld brengen van de wereld daarachter. Dat schuurt nog het meeste op de A28, waar op een gegeven moment wel regionale kruisende doelen als Emmeloord en Kampen in beeld mogen komen, maar de grotere rechtdoordoelen Groningen en Leeuwarden zogenaamd nog gedekt zijn door Zwolle.

Men is hier super-recht in een NBA-netwerkdoelen-leer geweest, waar bij andere netwerkdoelen die meer tussenstation zijn op weg naar andere landsdelen (in het bijzonder Utrecht en Eindhoven) een veel lossere benadering is gehanteerd. Vooral door het feitelijk handhaven van zaken die al vóór NBA op de borden stonden: Arnhem op de A12 vanuit het westen, Den Haag op de A12 vanuit het oosten, Amsterdam op de A2 vanuit het zuiden, etc. Zwolle is eigenlijk de enige plaats waar men aan het terugdraaien is geweest, en dat voelt niet goed.
Laatst gewijzigd door Pino op do 11 mar 2021, 0:27, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 783
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Steptimer » wo 10 mar 2021, 22:25

harry schreef:
zo 07 mar 2021, 22:20
Nog steeds niks nieuws op Sabina.
De nieuwe borden(knooppunt Sabina), staan sinds kort in de database. :top:
https://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geo ... 000/11610/

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19472
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 10 mar 2021, 22:31

^^ Dus geen A29 meer vanaf Sabina. Knooppunt Klaaswaal (A4 -> A29) moet dan ook wel snel gaan volgen.
Hoewel... vanaf A4-zuid heeft de uitsmijter nog A29 overgeplakt, maar het vorkbord niet?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28995
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » wo 10 mar 2021, 23:20

nickdh schreef:
wo 10 mar 2021, 20:15
Nee, dank je. Leeuwarden is voor bovenstaande routes voldoende tot waar je definitief kiest tussen de 2 noordelijkste provinciesteden naar mijn mening. Bovendien zou er niemand vanuit Zwolle via Heerenveen naar Groningen rijden tenzij de A28 pas boven Assen vast staat.
Tot aan het Julianaplein scheelt het maar 15 km. Dus bij elke file op de A28 voorbij KP Lankhorst wordt het al interessant. Qua reistijd ligt bij afrit 34a aan de A7 het omslagpunt, vanaf daar zijn beide routes even snel. Bij KP Lankhorst hoef je natuurlijk niet Groningen als A32-doel te vermelden, dan is Groningen duidelijk een A28-doel. Maar eigenlijk is het vanaf Meppel-Noord al weer gelijk een relevant doel voor de A32, want dan is A32-A7 alweer het snelst.
Pino schreef:
wo 10 mar 2021, 21:18
Dat schuurt nog het meeste op de A28, waar op een gegeven moment wel regionale kruisende doelen als Emmeloord en Kampen in beeld mogen komen, maar de grotere rechtdoordoelen Groningen en Leeuwarden zogenaamd nog gedekt zijn door Groningen.
Zwolle. ;)

Overigens speelt dat op de A50 ook wel, waar Emmeloord er eerst bij komt als extra doel, en daarna ook Kampen, maar Groningen pas een vermelding krijgt op KP Hattemerbroek.
Zwolle is eigenlijk de enige plaats waar men aan het terugdraaien is geweest, en dat voelt niet goed.
Ik vind het ook jammer dat op de A50 tussen Hattemerbroek en Waterberg de verwijzingen naar Eindhoven verdwenen zijn. En omgekeerd de verwijzingen naar Zwolle op de A50 tussen Eindhoven en Ewijk. Zelfs na Ravenstein, op een paar km voor de afslag naar de A326 richting Nijmegen, moet je het enkel doen met de doelen Arnhem en Nijmegen, die in NBA feitelijk als één netwerkdoel worden gezien.

Juist hier was die ruimte op de borden wel aanwezig, en had je met de doelen Eindhoven en Zwolle verkeer tussen Noordoost- en Zuidoost-Nederland buiten de Randstad om kunnen geleiden.


Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2203
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » wo 10 mar 2021, 23:34

Vanaf Hattemerbroek, Eindhoven aangeven vind ik nog net te ver. Daar voldoen Apeldoorn en Arnhem wel. Vanaf Beekbergen vind ik het wel jammer dat Eindhoven ontbreekt. Vanaf Eindhoven voldoet Nijmegen tot Paalgraven sowieso. Vanaf Paalgraven vind ik dat Arnhem en Zwolle erbij mogen komen.
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...