Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28995
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » do 18 mar 2021, 8:26

Wouter N14 schreef:
wo 17 mar 2021, 18:40
^^ Daar geldt dan het omgekeerde: namelijk voorkomen dat Arnhem-verkeer stiekem binnendoor gaat...
Nee, dit is simpelweg continueren. Een afrit eerder (Heteren) gaat Arnhem-Zuid er af en vanaf daar staat Arnhem als rechtdoordoel aangegeven: https://www.google.nl/maps/@51.934905,5 ... 312!8i6656

Maar je wil geen verkeer naar Arnhem over de N225 door Oosterbeek, dus de volgende afrit (Renkum) bedient geen Arnhemse doelen en dus zul je andermaal Arnhem moeten vermelden om het continu te houden.


waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17680
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door waldo79 » do 18 mar 2021, 10:51

Maar dat alleen Arnhem-Zuid via de aansluiting Heteren geleid wordt impliceert al dat alle stadsdelen van Arnhem ten noorden van de Rijn rechtdoor gaan. Daar is toch geen vermelding Arnhem voor nodig.

Bovendien is het gros van het verkeer bij knooppunt Valburg al naar de A15 gedirigeerd. En verkeer naar de westelijke delen van Arnhem zal door middel van navigatie door Oosterbeek gestuurd worden omdat het simpelweg veel korter is.

Maar goed, ik stoor me niet zo aan die verwijzingen met Arnhem op de A50.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6668
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wesso » do 18 mar 2021, 12:10

^^ Ik ben ook niet zo'n bordenvolger, vaak ken ik de voorkeursroutes wel en anders helpt Google Maps / Here Maps mij uit de brand. Je kunt je afvragen wat de toegevoegde waarde van al die stampvolle borden tegenwoordig nog is. Het voordeel van (gebalanceerde) borden vind ik dan wel de bevestiging dat je goed zit.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19472
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 18 mar 2021, 12:31

Vinny schreef:
wo 17 mar 2021, 20:21
Trouwens, de A 50 loopt gewoon door na knooppunt Grijsoord en staat wat mij betreft volkomen ten onrechte niet op het bord... :neenee:
Arnhem heeft alleen een afrit aan de A12, niet meer aan de A50.
(A12 staat alleen op het bord omdat Arnhem erop staat.)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28995
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » do 18 mar 2021, 18:44

waldo79 schreef:
do 18 mar 2021, 10:51
Maar dat alleen Arnhem-Zuid via de aansluiting Heteren geleid wordt impliceert al dat alle stadsdelen van Arnhem ten noorden van de Rijn rechtdoor gaan. Daar is toch geen vermelding Arnhem voor nodig.
Als de rest van Arnhem er bij de volgende afrit af zou gaan misschien niet, maar hier moet je wel iets met geleiding doen. De eerste aansluiting die de rest van Arnhem bedient ligt pas kilometers verderop, Arnhem-Noord aan de A12. En zelfs tot aan KP Velperbroek is de route via A50 en A12 niet onlogisch. Langer in kilometers dan A15-A/N325, maar het rijdt wel prettiger en is ongeveer net zo snel.
Bovendien is het gros van het verkeer bij knooppunt Valburg al naar de A15 gedirigeerd. En verkeer naar de westelijke delen van Arnhem zal door middel van navigatie door Oosterbeek gestuurd worden omdat het simpelweg veel korter is.
Bij Valburg is er een splitsing Arnhem-Noord (A50)/Arnhem (A15). Vervolgens komt er een afrit die Arnhem wel bedient, maar alleen Arnhem-Zuid. Dan is het doel Arnhem daar ook wel weer gerechtvaardigd, aangezien het alle delen van Arnhem behalve Arnhem-Zuid afdekt vanaf dit punt. Om alleen Arnhem-Noord te vermelden is ook maar verwarrend.

Voor de westelijke delen van Arnhem zal navigatie je vermoedelijk wel over de N225 of N224 sturen. Al is in veel gevallen via de A12, N784 en Schelmseweg ook een redelijk vlotte route.


Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37912
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » do 18 mar 2021, 20:05

harry schreef:
do 18 mar 2021, 12:31
Vinny schreef:
wo 17 mar 2021, 20:21
Trouwens, de A 50 loopt gewoon door na knooppunt Grijsoord en staat wat mij betreft volkomen ten onrechte niet op het bord... :neenee:
Arnhem heeft alleen een afrit aan de A12, niet meer aan de A50.
(A12 staat alleen op het bord omdat Arnhem erop staat.)
Als je de mening hebt dat het nodig is om het nummer te vermelden om het verkeer duidelijk te maken dat Arnhem niet via de A 50 bereikt gaat worden, vermeldt het dan als indirect nummer (dus tussen haakjes achter de bestemming).

Volgens de richtlijnen hoeft het sowieso niet te worden toegevoegd, omdat op een vorkbord alleen de eerstvolgende aansluiting genoemd staat, en er ook geen Arnhem-achtige bestemming af gaat. De continuÏteitsregel is dus niet van toepassing. Op het na de aansluiting geplaatste afstandsbord hoort Arnhem wel weer terug te komen.
Het is tegelijkertijd ook wel de grootste tekortkoming van NBA. Ik vind dat je voor een afrit in rechtdoorgaande richting het best de volgende afrit én een belangrijke bestemming ('control city') kunt vermelden.

Ik heb een ideetje: op 1200, 600 en 0 meter regelborden voor de afrit en op 300 meter een vorkbord met rechtdoor dus twee of drie doelen en afslaand alleen de naam en het nummer van de afrit en eventueel het kruisende wegnummer, zodat er geen totempalen geplaatst hoeven worden.
Maar goed het zal vast niet passen binnen de filosofie van NBA.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Jeff
autoweg
Berichten: 1417
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jeff » za 20 mar 2021, 23:20

Harry kan weer op pad voor de collectie borden.
Vandaag gespot (voor mij nieuwe):
* A20 Schiedam -> Gouda ; Tussen Schiedam-Centrum en Rotterdam- Delfshaven (Het viel mij op dat er maar 1 op doel stond en dat Gouda verdwenen was)
* S106 (Rijswijk) -> Den Haag, Viaduct Schapenwei
(Bordje van de ANWB omgeruild voor nieuwe meuk en nieuwe bestemming: Hoek van Holland)

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19472
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 21 mar 2021, 0:54

Jeff schreef:
za 20 mar 2021, 23:20
* A20 Schiedam -> Gouda ; Tussen Schiedam-Centrum en Rotterdam- Delfshaven (Het viel mij op dat er maar 1 op doel stond en dat Gouda verdwenen was)
Volgens mij was alles daar al een tijdje NBA (en zonder Gouda, die komt pas erbij voor het Kleinpolderplein). Wat is er nieuw?
Jeff schreef:
za 20 mar 2021, 23:20
* S106 (Rijswijk) -> Den Haag, Viaduct Schapenwei
Is dat NBA?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
nvanleijden
polderweggetje
Berichten: 21
Lid geworden op: za 22 aug 2020, 19:45

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nvanleijden » zo 21 mar 2021, 19:03

Langs de N3 zijn recent ook weer nieuwe borden geplaatst. Het viel me gister vanaf het spoor op dat in ieder geval een van de oude borden bij de afrit Dordrecht-Zuid richting het noorden, die er begin deze week nog stond, was vervangen door een nieuw exemplaar.

Dennal
stadsweg
Berichten: 346
Lid geworden op: zo 16 nov 2008, 11:05
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Dennal » ma 22 mar 2021, 22:05

Op de A50 zijn de borden met Apeldoorn-Noord gepopnageld en verwijzen deze nu naar Zwolle.
https://www.google.nl/maps/@52.2026772, ... 312!8i6656
As ge nie mìr nèijsgierig bent, dan worde aauwd!

Raadscommissie gem. Eindhoven (verkeer & veiligheid).

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28995
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » di 23 mar 2021, 14:55

^^ Dat werd ook wel eens een keer tijd... Ook op de parallelbaan? https://www.google.nl/maps/@52.2079291, ... 312!8i6656

Dat was namelijk nog de meest verkeerde...


Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5842
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Seat Ibiza » di 23 mar 2021, 15:37

^^
Ik begrijp goed dat men er een doorgaande richting bij wenst, maar als je Apeldoorn-Noord weg popnagelt, dan is toch niet meer duidelijk dat de volgende afrit Apeldoorn-Noord is?

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19346
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » di 23 mar 2021, 19:04

Was je in beide gevallen niet beter af met Zwolle op een ruiter?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19472
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » di 23 mar 2021, 21:07

Seat Ibiza schreef:
di 23 mar 2021, 15:37
Ik begrijp goed dat men er een doorgaande richting bij wenst, maar als je Apeldoorn-Noord weg popnagelt, dan is toch niet meer duidelijk dat de volgende afrit Apeldoorn-Noord is?
De naam van de volgende afrit staat rechtdoor aangegeven op een vorkbord.
Portaalborden zijn geen vorkborden en bevatten daarom meestal niet de naam van de volgende afrit.
Maar als rechtsaf naar Apeldoorn gaat en rechtdoor ook naar een deel van Apeldoorn, dan had Apeldoorn-Noord gewoon als rechdoordoel moeten blijven staan. Portaalbord of niet. :down:
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » di 23 mar 2021, 22:15

Apeldoorn-Noord staat rechtdoor op het nieuwe vorkbord dat geplaatst is/wordt op A050-204,645-Re.
Daarmee kan op alle andere borden in rechtdoorrichting met Zwolle worden volstaan.
Kortom een richtlijnconforme oplossing.

Kortom een nieuw vorkbord op deze locatie (1100m-bord):
Afbeelding
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19346
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » di 23 mar 2021, 22:22

^^ En waar gaat dat bord dan heen, een portaal terug (204,2)?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28995
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » wo 24 mar 2021, 0:06

Wouter N14 schreef:
di 23 mar 2021, 19:04
Was je in beide gevallen niet beter af met Zwolle op een ruiter?
Op de parallelbaan heeft Apeldoorn-Noord niks te zoeken. Daar komt als het goed is alleen verkeer vanaf de toerit Apeldoorn. Bovenaan de toerit staat uitsluitend Zwolle vermeld.

Op de hoofdrijbaan was Zwolle op een ruiter wel een oplossing geweest, maar op de parallelbaan kun je het gerust over Apeldoorn-Noord heen popnagelen.


Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19472
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 24 mar 2021, 22:08

nvanleijden schreef:
zo 21 mar 2021, 19:03
Langs de N3 zijn recent ook weer nieuwe borden geplaatst.
Helaas nog niet allemaal goed op de foto te krijgen omdat nu de oostelijke rijbaan in reconstructie is.
Ik denk dat ook nog niet alle borden geplaatst zijn.

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19346
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » wo 24 mar 2021, 22:28

Ik denk niet dat Dordrecht te klagen heeft over de bewegwijzering van haar stadsdelen :nahzeg:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15372
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Kaaiman » do 25 mar 2021, 14:49

Apart gezicht, die laatste foto. Een weg die eruit ziet als autosnelweg, maar met een N-nummer, terwijl alle afslaande doelen wel via autosnelwegen gaan. Vaker is het omgekeerd (N242 op de A7, N34 op de A37, enz.).
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

nickdh
autoweg
Berichten: 1502
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » do 25 mar 2021, 17:26

Jeff schreef:
za 20 mar 2021, 23:20
* A20 Schiedam -> Gouda ; Tussen Schiedam-Centrum en Rotterdam- Delfshaven (Het viel mij op dat er maar 1 op doel stond en dat Gouda verdwenen was)
Afbeelding

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19472
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 25 mar 2021, 17:38

^^ 2018:
Afbeelding
:dontknow:
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Jeff
autoweg
Berichten: 1417
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jeff » do 25 mar 2021, 17:54

Ik weet het weer.. Was een schade gevalletje (en bizar snel vervangen)

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8389
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Ds79m » do 25 mar 2021, 18:25

Wouter N14 schreef:
wo 24 mar 2021, 22:28
Ik denk niet dat Dordrecht te klagen heeft over de bewegwijzering van haar stadsdelen :nahzeg:
Ik denk dat het vooral als plaatsbepaling is, aangezien dat met afritten 3-4-5 vlak na elkaar soms niet zo duidelijk is. Onder meer naar Crabbehof zal er hier nauwelijks verkeer zijn en ook voor een groot deel van Dubbeldam is het handiger afrit 4 te nemen.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19346
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » do 25 mar 2021, 18:30

^^ En waarom wordt Crabbehof dan wel vermeld en wordt Dubbeldam niet via 4 maar via 3 gestuurd? :s

En ik vraag mij oprecht af hoeveel stadsdelen van bijvoorbeeld Utrecht of Den Bosch worden vermeld.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Dennal
stadsweg
Berichten: 346
Lid geworden op: zo 16 nov 2008, 11:05
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Dennal » do 25 mar 2021, 22:48

Sinds deze week pronkt Veghel-Centrum weer op de oude borden! Blauwe vlak is bij de oude borden verwijderd.
harry schreef:
wo 10 jun 2020, 20:25
Dennal schreef:
di 09 jun 2020, 14:26
Op de A50 vanuit Eindhoven is er bij Eerde een nieuw vorkbord geplaatst, Veghel-Centrum is geschrapt en op de bestaande bewegwijzering verwijderd.
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
As ge nie mìr nèijsgierig bent, dan worde aauwd!

Raadscommissie gem. Eindhoven (verkeer & veiligheid).

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19472
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 28 mar 2021, 22:09

Rene schreef:
di 23 mar 2021, 22:15
Apeldoorn-Noord staat rechtdoor op het nieuwe vorkbord dat geplaatst is/wordt op A050-204,645-Re.
Daarmee kan op alle andere borden in rechtdoorrichting met Zwolle worden volstaan.
Kortom een richtlijnconforme oplossing.
Dat nieuwe borkbord stond er gisteren nog niet.

Toch blijft het vreemd dat Apeldoorn-Noord blijft staan als er plaats is:
Afbeelding

Terwijl het wordt overgeplakt als er geen plaats is:
Afbeelding
Afbeelding

Beetje inconsistent dus.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19346
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » zo 28 mar 2021, 22:17

^^ Aannemelijk en hopelijk dat de eerste aanduiding dus verdwijnt als het vorkbord eenmaal is geplaatst.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19472
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 28 mar 2021, 23:40

^^ Waarom zouden ze dan nu nog Apeldoorn-Noord handhaven? Dan moeten ze 2 keer hetzelfde bord afplakken.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19346
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » zo 28 mar 2021, 23:44

Omdat anders het weinige beetje consistentie ook wegvalt. Logisch was het geweest om eerst het vorkbord te plaatsen en daarna te gaan stickeren, maar goed.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge