Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17528
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » do 08 apr 2021, 23:22

Vinny schreef:
do 08 apr 2021, 23:02
Erg veel doelen om aan te geven. Is dat echt nodig hier?
Ik denk inderdaad dat je deze afrit wel zou kunnen beperken tot Overasselt (doel westelijk van de A73), Malden (ten oosten) en Groesbeek (wat grotere plaats aan een zijweg van de N271). Ik vermoed dat Heumen en Mook hier nog vooral staan op basis van een grotere regionale reputatie uit het verleden. Heumen is nog steeds de naamgever van de gemeente waarin Malden ligt bijvoorbeeld.

Die uitsmijter in Dd roept trouwens een behoorlijk treurig gevoel op.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14576
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Via » vr 09 apr 2021, 20:34

De nieuwe aansluiting A67-N69 staat in de database: https://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geo ... 000/74720/

Bijzonder splitsingsbord bij afrit-VZP.

Riva
autoweg
Berichten: 1885
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Riva » vr 09 apr 2021, 20:56

Waarom staat Eersel onder de streep op het afstandenbord? Is dat om de grens aan te geven misschien?
Rainier

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 783
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Steptimer » vr 09 apr 2021, 21:34

^
Waarom staat Eersel onder de streep? Dat vraag ik me ook af. Dat doel ligt naast de A67 en het is niet de laatste afrit voor de grens.
https://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geo ... 20030S.png

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16194
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door mavas » za 10 apr 2021, 0:04

Misschien nieuw beleid?

Interessant trouwens dat N69 dus gewoon blijft bestaan. Zo'n 2-cijferig wegnummer had ik niet meer verwacht dat dat zou blijven.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37919
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » za 10 apr 2021, 9:58

Dat is ook nieuw beleid; als een weg wordt overgedragen aan de provincie hoeft het nummer niet meer te worden gewijzigd. Dat is net een van de voordelen van NBA.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16194
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door mavas » za 10 apr 2021, 11:06

Maar feitelijk is dit een compleet nieuwe weg, die toevallig ten zuiden van Valkenswaard op de oude weg aansluit. Om die reden had ik N69 niet meer verwacht.
Maar het nummer is ook wel erg bekend in de regio, net zoals met de N34 hoef je het natuurlijk niet meer te veranderen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37919
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » za 10 apr 2021, 12:21

Als er in Nederland wegen worden omgenummerd is dat zelden een verbetering; ik kan hier wel mee leven al vind ik eigenlijk dat andere wegen eerder in aanmerking zouden komen voor een tweecijferig nummer. :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7056
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Hajo » za 10 apr 2021, 13:28

^^ Waar ik moeite mee heb is het wegtype van de nieuwe N69: 2x1, dus geen inhaal mogelijkheden. Ik had liever 2x2 of tenminste 2+1 alternerend gezien. :|
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 2871
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door paolie » za 10 apr 2021, 13:28

^^ een landelijke hernummering op basis van belang van de weg ipv beheer zou inderdaad niet slecht zijn.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64125
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Chris » za 10 apr 2021, 14:26

De wegnummering in Nederland is op zich wel logisch maar er zitten teveel gaten in de routes als deze van wegbeheerder wisselt. Op gemeentelijke delen staan routenummers vaak niet aangegeven. Een wegnummer kan eigenlijk beter als routenummer benaderd worden. Nu is het teveel gericht op wegbeheerders.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17528
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » za 10 apr 2021, 14:31

mavas schreef:
za 10 apr 2021, 11:06
Maar feitelijk is dit een compleet nieuwe weg, die toevallig ten zuiden van Valkenswaard op de oude weg aansluit. Om die reden had ik N69 niet meer verwacht.
Maar het nummer is ook wel erg bekend in de regio, net zoals met de N34 hoef je het natuurlijk niet meer te veranderen.
Juist door die bekendheid in de regio geef je met het verplaatsen van het wegnummer N69 wel een sterk signaal af: de route naar Belgisch Limburg loopt niet langer vanaf afrit Waalre door Valkenswaard, maar over de Westparallel.

Overigens ben ik het er wel mee eens dat deze verbinding niet direct in mijn lijstje honderd belangrijkste wegnummers van Nederland zou vallen. Al valt het, door de koppeling met de gestaag uitgebouwde Limburgse noord-zuid, wel te verdedigen. Ik heb een paar jaar terug ooit eens een F99 gepost. Daar zat hij toen wél in.

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 632
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door BHJ » za 10 apr 2021, 16:04

Thom schreef:
zo 04 apr 2021, 20:33
Er is nu ook NBA bij :KP: Zoomland vanaf Halsteren ri. Bergen op Zoom. Er staan ook nieuwe borden bij :AS: 27, hier helaas geen foto's, ik zag het te laat...

Afbeelding
Ik reed hier vandaag langs, en dit bord kan nog wel tot problematische situaties gaan leiden, gezien de afvallende rijstrook (binnen ~200m van dit bord) helemaal nergens aangegeven wordt, en dit bord de indruk geeft dat er gewoon twee doorgaande rijstroken zijn
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19482
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » za 10 apr 2021, 16:26

Vinny schreef:
za 10 apr 2021, 9:58
Dat is ook nieuw beleid; als een weg wordt overgedragen aan de provincie hoeft het nummer niet meer te worden gewijzigd. Dat is net een van de voordelen van NBA.
Is geen nieuw beleid. Al in 1993 is besloten dat men na de grote wegenruil (met omnummering) de nummers zo veel mogelijk zou handhaven.
(Dat men dat vaak niet doet is een ander verhaal...)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37919
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » za 10 apr 2021, 17:41

In 1993 lag een doortrekking van de A 2 ten zuiden van knp. De Hogt nog in het verschiet, aan te sluiten op de Belgische N 74 (A 24). Een exact tracé heb ik nooit zien verschijnen; wel stippellijnen op veel plankaarten. Blijkbaar is dat toen reden geweest om de N 69 niet te decentraliseren en ook het nummer niet te wijzigen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19482
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » za 10 apr 2021, 17:55

Thom schreef:
zo 04 apr 2021, 20:33
Er staan ook nieuwe borden bij :AS: 27
Foto's in de regen:
Afbeelding

Afbeelding
(deze staat er al langer)

Afbeelding

Afbeelding

Ook dit bord is nieuw. Hier stond eerst een NBA-bord met alleen afrit BoZ.
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

IQ[]
expressweg
Berichten: 4032
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door IQ[] » za 10 apr 2021, 20:56

Vinny schreef:
za 10 apr 2021, 17:41
In 1993 lag een doortrekking van de A 2 ten zuiden van knp. De Hogt nog in het verschiet, aan te sluiten op de Belgische N 74 (A 24). Een exact tracé heb ik nooit zien verschijnen; wel stippellijnen op veel plankaarten. Blijkbaar is dat toen reden geweest om de N 69 niet te decentraliseren en ook het nummer niet te wijzigen.
Even een doorverwijzing voor wie geïnteresseerd is. Ik heb in het N69 topic wat kaartjes geplaatst van de oude plannen.
:arrow: viewtopic.php?p=1148454#p1148454

Gebruikersavatar
Thom
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakke en Rotterdam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Thom » za 10 apr 2021, 22:20

harry schreef:
za 10 apr 2021, 17:55
Ook dit bord is nieuw. Hier stond eerst een NBA-bord met alleen afrit BoZ.
Ik had 'm vorige week ook op de foto gezet, maar twijfelde of het een nieuw bord was. Hij valt in ieder geval wel erg op.
Afbeelding
Beginner op dit forum

Gebruikersavatar
Thom
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakke en Rotterdam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Thom » za 10 apr 2021, 22:40

BHJ schreef:
za 10 apr 2021, 16:04
Thom schreef:
zo 04 apr 2021, 20:33
:KP: Zoomland
Afbeelding
Ik reed hier vandaag langs, en dit bord kan nog wel tot problematische situaties gaan leiden, gezien de afvallende rijstrook (binnen ~200m van dit bord) helemaal nergens aangegeven wordt, en dit bord de indruk geeft dat er gewoon twee doorgaande rijstroken zijn
Thom schreef:
wo 23 sep 2020, 12:22
Bijzonder dat dit bord geen verdrijfpijl heeft gekregen. Het huidige bord heeft dit wel... Misschien kunnen we stilletjes hopen op twee rijbanen richting Antwerpen ;)
Het viel mij afgelopen september na het bekijken van de ontwerpen ook al op. Ik ben benieuwd waarom ze hier voor hebben gekozen. Binnen het NBA wordt een verdrijfpijl wel toegepast, zie dit bord vlak voor de Beneluxtunnel ri. Kethelplein. https://www.google.nl/maps/@51.888045,4 ... 6656?hl=nl

De afvallende rijstrook wordt wel aangegeven middels 6 borden :L5:
Beginner op dit forum

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19482
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 14 apr 2021, 18:05

Op de A4-parallelbaan richting noorden is men begonnen met nieuwe wegwijzers voor de s107 (VBW-tunnel).
Opvallend dat bij afrit 9 rechtdoor naar Den Haag-Noord gaat. De Utrechtsebaan wordt hier (voor verkeer vanaf oprit 10) op de wegwijzers dus niet bediend.

Die ruitertjes E19/E30 zullen hier nog wel moeten verdwijnen.

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Op de laatste foto is alleen het linkerbord bijgewerkt (maar nog steeds voorzien van E-ruitertjes).
Alle andere borden op dit traject zijn nog de oude. Maar ik neem aan dat dat niet lang meer duurt. :)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

N235
dorpsstraat
Berichten: 124
Lid geworden op: do 26 jun 2014, 21:23

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door N235 » wo 14 apr 2021, 19:26

Had op de eerste foto linksboven Den Haag niet volstaan?

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6671
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wesso » wo 14 apr 2021, 19:31

harry schreef:
wo 14 apr 2021, 18:05
Die ruitertjes E19/E30 zullen hier nog wel moeten verdwijnen.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Hoezo? Van mij mogen ze blijven, het wordt anders zo'n propvolle boel als die E-nummers geïntegreerd zouden worden... Of is er beleid om E-nummers niet meer te bewegwijzeren?

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17528
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » wo 14 apr 2021, 19:58

Het gebruik ervan op rangeerbanen zou worden teruggeschroefd. Maar hier zou ik het niet zo vlug verwachten omdat deze rangeerbaan ook de uitwisseling tussen E30 en E19-zuid is (wat, toegegeven, niet de meest gevolgde afslag zal zijn). Op het eerste bord heeft nooit een E-schildje gestaan. Eigenlijk gek; hoe dan ook moeilijk te gebruiken als aanname dat ze op borden 2 en 3 ook wel zullen sneuvelen.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19482
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 14 apr 2021, 20:48

^^ Ik vind het raar dat E19 maar in 1 richting op de wegwijzers staat.
N235 schreef:
wo 14 apr 2021, 19:26
Had op de eerste foto linksboven Den Haag niet volstaan?
In dit geval zijn het de doelen van afrit 9.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19348
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » wo 14 apr 2021, 21:25

harry schreef:
wo 14 apr 2021, 18:05
Opvallend dat bij afrit 9 rechtdoor naar Den Haag-Noord gaat. De Utrechtsebaan wordt hier (voor verkeer vanaf oprit 10) op de wegwijzers dus niet bediend.
Dat is dan ook de bedoeling van de Rotterdamsebaan.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17528
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » wo 14 apr 2021, 21:32

^^ Snap ik. Maar wel gek dat alles wat de Utrechtsebaan bedient dan wordt samengevat als Den Haag-Centrum. Toch wel een verandering als je ziet dat voorheen eigenlijk de hele verwijzing Den Haag over de Utrechtsebaan liep (wellicht wat discutabel). Ergens toch wat apart dat na deze afrit dan toch nog een Prins Clausplein gaat komen waar heel Den Haag (behalve Noord) gaat afslaan.
harry schreef:
wo 14 apr 2021, 20:48
^^ Ik vind het raar dat E19 maar in 1 richting op de wegwijzers staat.
Drie borden, drie verschillende benaderingen...
1 (E19 en E30 zijn rechtdoor): totaal geen vermelding
2 (E19/E30 rechtdoor, E19 rechtsaf): vermelding rechtsaf ontbreekt
3 (als 2): E-nummers volledig bewegwijzerd

Inconsistentie ten top. Bord 1 is al jaren zo, dus met nieuw beleid heeft het niets te maken. Bord 2 lijkt nu het E-schildje van het afslagbord verwijderd om plek te maken voor de afrit 9-ruiter. Terwijl die best bij elkaar kunnen. Dat is op de uitsmijter van hoofdbaan naar parallelbaan immers ook al gedaan.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19482
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 15 apr 2021, 0:10

Pino schreef:
wo 14 apr 2021, 21:32
wel gek dat alles wat de Utrechtsebaan bedient dan wordt samengevat als Den Haag-Centrum.
Nee, DH-Centrum gaat via s107/afrit 9!
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17528
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » do 15 apr 2021, 10:42

^^ Dat is de nieuwe situatie inderdaad. Maar dat is dan dus de feitelijke vervanging van de oude route Utrechtsebaan (zoals Wouter terecht opmerkte) en die stond bewegwijzerd als Den Haag - zonder verdere stadsdeel-toevoeging. Ik zei niet meer dan dat ik dat wel een opvallende verandering vond.

Als je het plat slaat was het, sinds Den Haag een bewegwijzerde ring heeft, eigenlijk raar om vanuit het zuiden (A4 én A13) op de ring een algemene verwijzing Den Haag te houden. Waarom staat bij het oprijden van de ring bij A4 afrit Den Haag-Zuid een rechtdoorverwijzing Den Haag 10? Misschien dat men dat alsnog eens onder handen gaat nemen nu de belangrijkste inprikker is geopend. Dat je op Ypenburg vanaf de A13 de keuze hebt tussen Den Haag-Noord, Den Haag-Centrum en Den Haag-Zuid; iets soortgelijks vanuit noorden en oosten rond het Prins Clausplein; en dat bij het Harnasch Kruys vanuit het zuiden de rechtdoorvermelding Den Haag Centrum/Noord wordt.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19482
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 15 apr 2021, 12:27

Pino schreef:
do 15 apr 2021, 10:42
Ik zei niet meer dan dat
Maar dan wel op een enigszins verwarrende manier.

Niet verwarrender trouwens dan de huidige situatie betreffende Den Haag, -Noord, -Centrum, -Zuid.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2488
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door verfmeer95 » do 15 apr 2021, 14:18

Ik vraag me nu wel af wat vanuit het zuiden de splitsing van Haagse doelen bij het Prins Clausplein gaat zijn. Nu is het A12 Den Haag, A4 Den Haag-Noord. Je wil die laatste houden om verkeer richting Scheveningen van de Koningskade-Raamweg weg te halen, maar je wil tegelijkertijd wel een Haags doel voor de Utrechtsebaan. Ik vraag me af hoe ze dat gaan oplossen.