Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35577
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » ma 26 nov 2018, 15:42

Alle bruine gebiedsaanduidingsborden langs snelwegen hebben ook teksten in Cc.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25959
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » ma 26 nov 2018, 21:25

EtienneM schreef:
ma 26 nov 2018, 13:04
^^ Formeel niet op een autosnelweg, maar in de N2-buizen van de Koning Willem-Alexandertunnel is het wegnummer N278 i.v.m. breedte ook uitgevoerd in RWS Cc.

Afbeelding

DSC_5218 by EtienneMuis, on Flickr
Ik vind Cc voor wegnummers ook veel eleganter ogen. 8-)


Dennal
stadsweg
Berichten: 268
Lid geworden op: zo 16 nov 2008, 11:05
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Dennal » di 27 nov 2018, 11:06

harry schreef:
vr 23 nov 2018, 21:41

In de spoiler nog een paar nieuwe foto's van NBA dat er al langer staat, o.a. vanuit de vrijdagmiddagfile.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Zal op de A12 naast 's-Hertogenbosch ook Eindhoven in de toekomst op de borden komen?
As ge nie mìr nèijsgierig bent, dan worde aauwd!

ICT'er en Raadcommissielid Eindhoven

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1704
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Limburg
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » di 27 nov 2018, 11:40

Ik denk eerder dat 's-Hertogenbosch zal verdwijnen tot aan Deil door Eindhoven
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25959
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » di 27 nov 2018, 11:48

^^ Hoe kom je daarbij? 's-Hertogenbosch vanaf Utrecht is prima te rechtvaardigen. Het is het eerstvolgende hoofddoel. Dat wordt normaal gesproken ook met de netwerkdoelensystematiek aangegeven.


Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15379
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » di 27 nov 2018, 14:27

^^ In principe dan. Bij Amsterdam moeten, door ruimtegebrek, hoofddoelen het toch hier en daar wel afleggen als afslaand doel. Zie bijvoorbeeld het weglaten van Hilversum als eerste A1-hoofddoel. Dat gebeurt dan om de grote interregionale verkeersstroom tussen landsdelen/netwerkdoelen te faciliteren.

Maar goed: je gaat hier nu niet echt over een verbinding(sboog) met netwerkbelang. Verkeer vanaf de A12-oost, de A27-noord of de A28 richting het zuiden zal bij Utrecht over de A27 en :KP: Everdingen naar het zuiden rijden. Dat betekent dat er genoeg rechtvaardiging is om alleen Den Bosch te bewegwijzeren, als hoofddoel van de kruisende route. Uiteraard zou het wel veel mooiere borden opleveren als men hier uitsluitend Eindhoven als afslaand doel zou gebruiken, maar dan breekt men feitelijk met de elders geldende systematiek - zonder dat je daarvoor ruimtegebrek en netwerkstromen kunt opvoeren als excuus.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8229
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Ds79m » di 27 nov 2018, 16:05

Pino schreef:
di 27 nov 2018, 14:27
^^ In principe dan. Bij Amsterdam moeten, door ruimtegebrek, hoofddoelen het toch hier en daar wel afleggen als afslaand doel. Zie bijvoorbeeld het weglaten van Hilversum als eerste A1-hoofddoel. Dat gebeurt dan om de grote interregionale verkeersstroom tussen landsdelen/netwerkdoelen te faciliteren.
Nou ja goed, rond Amsterdam is de bewegwijzering natuurlijk een chaos, met in de ene richting verwijzingen naar Hengelo en in de andere naar Purmerend.

Rond Rotterdam is men redelijk consequent in het bewegwijzeren van de eerstvolgende grote stad. Den Haag, Utrecht, Nijmegen, Dordrecht, Bergen op Zoom, enz. in plaats van kleinere plaatsen als Gouda of Gorinchem. De vraag is dan vooral of bij Utrecht Den Bosch groot genoeg is om eenzelfde status te krijgen als Dordrecht rond Rotterdam. Ik zou zeggen dat dat prima kan.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2168
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door verfmeer95 » di 27 nov 2018, 16:36

^^ Heeft Dordrecht een speciale functie dan? Volgens mij is er maar 1 bord in de regio Rotterdam waar Dordrecht zonder Breda op staat.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15379
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » di 27 nov 2018, 17:21

^^ Dat laatste is dan vooral doordat ze hard bezig zijn Dordrecht weg te halen op de A20. Tot enkele jaren terug was Dordrecht een kruisend doel dat op de A20 tussen het Kleinpolderplein en het Terbregseplein stond aangegeven. Met de komende verlengde A16 zal verkeer vanuit Den Haag echter niet meer over de A20 gaan (maar verkeer komend van de A20-west of bij calamiteiten is bepaald niet geholpen met deze stap).

Hoe dan ook: bij Amsterdam bestaat er een redelijk duidelijk plan, namelijk dat alle verwijzingen op de ring naar uitvalswegen in eerste instantie met het netwerkdoel gaan (mits dat er is), en dat het hoofddoel van diezelfde weg pas in beeld komt zodra er genoeg plek op de borden is. Op dat plan valt wel wat af te dingen waar het verwijzingen naar de A7/A8 aangaat, omdat je bij gebrek aan netwerkdoelen ineens met slaapsteden op kruipafstand aankomt, maar het is consistent uitgevoerd. Bij Rotterdam zie ik nog van alles door elkaar. Op de Ring Noord vind je als gezegd niet langer netwerkdoelen, behalve Utrecht als netwerkdoel in lijn. Op de Ring Zuid vind je ze wel, maar dat is niets nieuws (alleen Breda staat daar nu toegevoegd, maar eigenlijk pas heel laat). Op de Ring Oost staan in noordelijke richting wel netwerkdoelen Amsterdam en Utrecht (Amsterdam toegevoegd aan oude verwijzing Den Haag), maar moet je het in zuidelijke richting zonder kruisend netwerkdoel Nijmegen doen. En op het A4-stukje door de Beneluxtunnel is er niets dat je op de logische route naar netwerkdoelen Breda en Nijmegen brengt, daarentegen wel Zierikzee. Dat maakt van Rotterdam een allegaartje waar ik nog minder vrolijk van word dan de verwijzingen bij Amsterdam naar slaapsteden langs de A7/A8.

Steptimer
verkeersader
Berichten: 673
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Steptimer » wo 28 nov 2018, 0:38

^
Daar staat geen Zierikzee meer, maar Bergen op Zoom.
Zierikzee staat pas aangegeven ergens tussen knooppunt Benelux en knooppunt Vaanplein.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15379
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » wo 28 nov 2018, 6:30

^^ Ik dacht dat de Zeeuwse lobby het verder stroomopwaarts terug had weten te brengen? Punt blijft dat 'vervangend netwerkdoel' cq vrij kleine plaats Bergen op Zoom daar wel staat. En netwerkdoelen Breda en Nijmegen, toch belangrijk voor internationaal verkeer afkomstig uit Hoek van Holland en het Westland, in de verste verte niet te zien zijn. Zelfs als ik welwillend aanneem dat dat verkeer via de Blankenburgtunnel zal worden geleid, zal daar met de doelenkeuze op de A15 nooit continu Breda kunnen komen te staan.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25959
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » wo 28 nov 2018, 8:16

Pino schreef:
di 27 nov 2018, 17:21
Hoe dan ook: bij Amsterdam bestaat er een redelijk duidelijk plan, namelijk dat alle verwijzingen op de ring naar uitvalswegen in eerste instantie met het netwerkdoel gaan (mits dat er is), en dat het hoofddoel van diezelfde weg pas in beeld komt zodra er genoeg plek op de borden is. Op dat plan valt wel wat af te dingen waar het verwijzingen naar de A7/A8 aangaat, omdat je bij gebrek aan netwerkdoelen ineens met slaapsteden op kruipafstand aankomt, maar het is consistent uitgevoerd.
Vroeger werd daar Leeuwarden gebruikt. Had nu prima gekund als plaatsvervangend netwerkdoel voor de A7. Dat zou echt niet vreemder zijn dan Bergen op Zoom dat nu bij Den Haag wordt aangegeven. Vanaf Groningen krijgt Leeuwarden, als hoofddoel dat nota bene hoek-om is via een N-weg en na hoofddoel Drachten komt, ook een prominente vermelding terwijl dat niet strikt noodzakelijk is.


Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15379
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » wo 28 nov 2018, 9:00

Eens. En om dingen niet groter te maken dan ze zijn: dat werkt aan de westkant van de stad heel redelijk (kun je een lang verhaal ophangen dat Zaanstad nog steeds ten onrechte eerder verschijnt, maar dat is kleiner grut). Het probleem van de bewegwijzerde slaapsteden zit aan de oostkant, waar zelfs Purmerend voorrang neemt op een echt richtinggevend doel.

sanderl
verkeersader
Berichten: 732
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sanderl » wo 28 nov 2018, 9:35

Leeuwarden schijnt te verwarren met Groningen/grote delen van Friesland. Als de N8 klaar is kun je Alkmaar vermelden.

Gebruikersavatar
BHJ
stadsweg
Berichten: 445
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland (provincie)

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door BHJ » wo 28 nov 2018, 9:59

^^ Het doel afsluitdijk zou wel mooi staan op de A10.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25959
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » wo 28 nov 2018, 10:02

sanderl schreef:
wo 28 nov 2018, 9:35
Leeuwarden schijnt te verwarren met Groningen/grote delen van Friesland.
Leeuwarden is jarenlang niet verwarrend geweest en nu ineens wel? En uiteindelijk is die omweg via de Afsluitdijk nou ook weer niet zo lang. Tot aan Heerenveen is het zo'n 15-20 km om. Tenzij je naar Lemmer moet valt dat wel mee.

Leeuwarden lijkt mij het meest duidelijke doel om aan te geven: "dit is de route naar de Afsluitdijk". Purmerend doet dat veel minder.


Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15379
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » wo 28 nov 2018, 10:56

^^ Eens. En je kunt dit ook goed omkeren. Groningen wordt tegenwoordig al bewegwijzerd voordat Leeuwarden verschijnt. Wanneer je vanaf de A4 komt, staat daar bij :KP: Badhoevedorp Groningen en zou je dus in verwarring kunnen raken over de route naar Friesland (althans die delen waarvoor je beter de Afsluitdijk pakt). Hetzelfde geldt wanneer je aan komt rijden over de A2 en de A10-oost. Ook daar eerst Groningen en moet je je richting A7 behelpen met Zaanstad/Purmerend. Ik merk daarbij overigens wel op dat Holendrecht-Leeuwarden eigenlijk logischer is over de A6, dus vanaf daar is er nog maar een klein stuk Friesland waarvoor je via de Afsluitdijk zou rijden. Maar die situatie houdt op te bestaan zodra je op of binnen de Ring zit.

De meest gebalanceerde benadering zou zijn om op de A10-oost het doel Leeuwarden naast Groningen te vermelden. En dat in eerste instantie ten koste van Zaanstad. Waar nu Purmerend verschijnt op de A10-noord, voeg je Zaanstad toe ten koste van Purmerend.

sanderl
verkeersader
Berichten: 732
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sanderl » wo 28 nov 2018, 12:01

Coen Tunnel schreef:
wo 28 nov 2018, 10:02
sanderl schreef:
wo 28 nov 2018, 9:35
Leeuwarden schijnt te verwarren met Groningen/grote delen van Friesland.
Leeuwarden is jarenlang niet verwarrend geweest en nu ineens wel? En uiteindelijk is die omweg via de Afsluitdijk nou ook weer niet zo lang. Tot aan Heerenveen is het zo'n 15-20 km om. Tenzij je naar Lemmer moet valt dat wel mee.

Leeuwarden lijkt mij het meest duidelijke doel om aan te geven: "dit is de route naar de Afsluitdijk". Purmerend doet dat veel minder.
Het is op dit forum meerdere keren uitgelegd dat dit de afweging is die RWS heeft gemaakt. Leeuwarden naast Groningen is verwarrend omdat een groot deel van Friesland beter Groningen kan volgen. Dat heb ik zelf niet bedacht. Daarom zitten we met Purmerend/Zaanstad. Nou, als het geen Leeuwarden kan worden, doe me straks maar Alkmaar dan.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15379
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » wo 28 nov 2018, 12:25

Ik zal jou als boodschapper hierop niet afrekenen, maar een heel overtuigende redenering vind ik het niet - zoals je aan bovenstaande posts kunt zien.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15180
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door mavas » wo 28 nov 2018, 12:52

Alkmaar is totaal niet richtinggevend voor het verdere verloop van de A7. Dus je zult toch een doel moeten vinden die het verdere verloop van de A7 aanduidt.
Mij lijkt Hoorn, als belangrijkste stad van West-Friesland het goede doel. Is toch een doel wat verder ligt dan de slaapsteden van Amsterdam. Het is ook een knooppunt van wegen noord-zuid en west-oost. Het is de grootste stad tussen Amsterdam en Leeuwarden.
Maar ook Leeuwarden zou nog steeds kunnen m.i.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15379
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » wo 28 nov 2018, 14:07

^^ Hoorn is alleen de grootste stad tussen Amsterdam en Leeuwarden als je Purmerend en Zaanstad op voorhand uitsluit (want teveel onder de rook van Amsterdam) en Alkmaar buiten de route acht. Het voelt in die zin ook wel wat oneigenlijk om Hoorn te promoveren. Mijn voorkeur ligt daarom toch bij Leeuwarden.

sanderl
verkeersader
Berichten: 732
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sanderl » wo 28 nov 2018, 14:24

mavas schreef:
wo 28 nov 2018, 12:52
Alkmaar is totaal niet richtinggevend voor het verdere verloop van de A7. Dus je zult toch een doel moeten vinden die het verdere verloop van de A7 aanduidt.
Dat is toch geen issue meer in de netwerkbenadering?

Gebruikersavatar
BHJ
stadsweg
Berichten: 445
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland (provincie)

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door BHJ » wo 28 nov 2018, 14:31

^^ Het probleem met de netwerkbenadering is alleen dat er teveel wegen zijn en te weinig relevante netwerkdoelen. En er worden teveel uitzonderingen gemaakt
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25959
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » wo 28 nov 2018, 15:26

^^ Helemaal mee eens, het hangt van uitzonderingen en cherry-picking aan elkaar.
sanderl schreef:
wo 28 nov 2018, 14:24
mavas schreef:
wo 28 nov 2018, 12:52
Alkmaar is totaal niet richtinggevend voor het verdere verloop van de A7. Dus je zult toch een doel moeten vinden die het verdere verloop van de A7 aanduidt.
Dat is toch geen issue meer in de netwerkbenadering?
Op die manier bekeken is de A7 over de Afsluitdijk sowieso niet relevant in het netwerk.

Doelen als Zaandam en Purmerend liggen onder de rook van Amsterdam en zijn niet richtinggevend genoeg. Alkmaar als doel voor de A8 is logisch, als die weg er ooit komt. Dat zal ook nog wel even duren. Maar het is weinig richtinggevend, vanaf de ring is het nog geen 30 km tot Alkmaar.

Het argument dat het voor grote delen van Friesland sneller is om Groningen te volgen klopt, maar zoals Pino al aangaf kun je het net zo goed omkeren: voor Leeuwarden, Harlingen, Sneek, Bolsward, Dokkum, Workum, etc. kun je juist beter de A7 over de Afsluitdijk nemen.

Het is allemaal maar betrekkelijk. Het argument wordt enorm selectief gebruikt door RWS. Netwerkdoel Groningen wordt vanaf netwerkdoel Utrecht niet over de snelste en kortste route (A27-A6-A7) aangegeven, maar het wordt geacht over de A28 te rijden en het doel Zwolle aan te houden. Argument dat hier werd gegeven: het doel Groningen wordt ook richtinggevend geacht voor plaatsen als Assen en dan is de route door de polder een enorme omweg. Dat kun je net zo goed omkeren: voor doelen als Leek is Groningen ook richtinggevend, en dan is de route over de A28 juist flink om.

Dat zulke argumentatie je reinste quatsch is bewijst RWS zelf al bij :KP: Muiderberg, waar Groningen én Zwolle vermeld worden over verschillende routes. Op weg naar Assen moet je dan maar weten dat je Zwolle moet aanhouden en niet Groningen. ;)


Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7386
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rein » wo 28 nov 2018, 15:45

Coen Tunnel schreef:
wo 28 nov 2018, 15:26
Doelen als Zaandam en Purmerend liggen onder de rook van Amsterdam en zijn niet richtinggevend genoeg. Alkmaar als doel voor de A8 is logisch, als die weg er ooit komt. Dat zal ook nog wel even duren. Maar het is weinig richtinggevend, vanaf de ring is het nog geen 30 km tot Alkmaar.
Volgens mij hebben we deze discussie al vaker gehad hier. Ondanks dat Alkmaar ca 30 km vanaf de ring A10 ligt, lijkt me die plaats juist zeer richtinggevend. Het ligt midden in de kop van Noord-Holland en staat grofweg voor 'heel Noord-Holland boven het Noordzeekanaal'. Veel richtinggevender ga je het niet krijgen (of je moet Den Helder gaan bewegwijzeren op de A10 ;) )

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15379
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » wo 28 nov 2018, 16:02

^^ Van Hoorn zou dezelfde boodschap uitgaan. Is een wat kleinere plaats, maar ligt wel aan de as die meer doorgaand verkeer trekt (mede omdat men verkeer naar Den Helder via de A7-N99 wil hebben). Maar goed, vraag is natuurlijk ook of je wel per se een doel wilt hebben dat zegt "Noord-Holland boven het IJ/Noordzeekanaal". Als je in Amsterdam ook Groningen en Hengelo bewegwijzert (in eerste instantie zonder verdere toevoeging), sla je ook complete landstreken over. Dat is internationaal overigens ook wel gebruikelijk. Ik denk dan altijd maar aan München, waar gewoon Stuttgart wordt bewegwijzerd en niet een doel dat het westen van Bayern vertegenwoordigt ofzo.

sanderl
verkeersader
Berichten: 732
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sanderl » wo 28 nov 2018, 16:13

Als Rijkswaterstaat zo nodig naar landstreken wil verwijzen, waarom dan niet het beestje bij de naam noemen? De Britse manier dus. Dan is het tenminste duidelijk wat er bedoeld wordt. Nu moet je maar weten dat de naam van een stad eigenlijk voor een regio staat.

Het is inderdaad echt een zooitje geworden met de bewegwijzering in ons land. Steden die eigenlijk streken moeten zijn, uitzondering op uitzondering, onlogische doelen etc.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57592
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Chris » wo 28 nov 2018, 16:26

Als je Hoorn beschouwd als een verwijzing naar de driehoek Hoorn - Medemblik - Enkhuizen die bijna 180.000 inwoners telt, dan vind ik Hoorn nog niet zo gek.

De A7 buigt ook nou eenmaal naar het oosten af. Leeuwarden ligt al bijna net zo oostelijk als Nijmegen. Toch zijn er geen goede alternatieven, noordelijk van Hoorn heb je een lang stuk met niks noemenswaardig.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15379
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » wo 28 nov 2018, 16:29

sanderl schreef:
wo 28 nov 2018, 16:13
Als Rijkswaterstaat zo nodig naar landstreken wil verwijzen, waarom dan niet het beestje bij de naam noemen? De Britse manier dus. Dan is het tenminste duidelijk wat er bedoeld wordt. Nu moet je maar weten dat de naam van een stad eigenlijk voor een regio staat.
In Groot-Brittannië is The NORTH tegenover The SOUTH de enige verwijzing van landstreken die enigszins werkt, en die werkt alleen maar door het London-centric denken in combinatie met een relatief smal eiland waarover een paar noord-zuid-assen een heel groot deel van het verkeer oppakken. Er zijn misschien nog net een paar assen in Nederland die aan zouden kunnen met Het OOSTEN of Het ZUIDEN, maar met provincienamen werkt in Engeland eigenlijk heel slecht en in Nederland zie ik het nog wat minder voor me. Hoe wil je bij Utrecht pak 'm beet Gelderland bewegwijzeren, wanneer je vanaf daar het ene deel van de provincie via A2-A15 bereikt en een ander deel via de A12?

Uiteindelijk heeft men dit in Groot-Brittannië ook wel door, dus uiteindelijk draait dat land op een combinatie van regionale doelen en (de sinds 1994 eigenlijk niet meer bestaande) super-primary destinations. Doe mij dan maar alleen super-primary destinations, oftewel netwerkdoelen die je een beetje kunt lezen als het landsdeel daaromheen. Alleen -en dat is helaas een herhaling van een thema- is dat systeem gewoon niet goed uitgevoerd en hangt het aan elkaar van uitzonderingen.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36701
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » wo 28 nov 2018, 19:53

Pino schreef:
wo 28 nov 2018, 14:07
^^ Hoorn is alleen de grootste stad tussen Amsterdam en Leeuwarden als je Purmerend en Zaanstad op voorhand uitsluit (want teveel onder de rook van Amsterdam) en Alkmaar buiten de route acht. Het voelt in die zin ook wel wat oneigenlijk om Hoorn te promoveren. Mijn voorkeur ligt daarom toch bij Leeuwarden.
Hoorn heeft 80.000 inwoners en Leeuwarden 90.000 inwoners. Op zich kan Hoorn dus prima, en vanuit Amsterdam is het wel meer richtinggevend voor de A 7.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Plaats reactie