Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37308
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » wo 11 mar 2020, 20:36

Coen Tunnel schreef:
do 05 mar 2020, 19:54
Palance schreef:
do 05 mar 2020, 18:19
Ook die is niet correct. Wilde men route 317 mee laten liften met de A18, dan had dit als A317 bewegwijzerd moeten worden.
Dat volgt op zich de logica, maar volgens mij is het nergens vastgelegd dat dit per se moet. Omgekeerd komt het namelijk ook voor dat er A- nummers over niet-autosnelwegen lopen. Meestal autowegen, maar de A12 Utrechtsebaan in Den Haag is bijvoorbeeld een GOW bubeko.

En dan hebben we ook nog van die gevallen zoals de S110 in Amsterdam die nog een stukje autosnelwegstatus heeft.
Vroeger was het redelijk gebruikelijk om het wegnummer dan tussen haakjes te vermelden. Maar het is nooit 100% consequent doorgevoerd. Ook onder de ANWB tijd heb je bij Groningen wel eens een dubbelnummering A 28/N 28 én A 7/N 7 gehad...

In het huidige NBA tijdperk is het direct aangeven van indirecte wegnummers, inclusief het samenlopen van A- en N- nummers geen taboe meer en zie je het dus steeds vaker terug op de bewegwijzering.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 27939
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » wo 11 mar 2020, 20:47

Vinny schreef:
wo 11 mar 2020, 20:36
Vroeger was het redelijk gebruikelijk om het wegnummer dan tussen haakjes te vermelden. Maar het is nooit 100% consequent doorgevoerd. Ook onder de ANWB tijd heb je bij Groningen wel eens een dubbelnummering A 28/N 28 én A 7/N 7 gehad...
Nee, dat was een verwijzing naar het Julianaplein, vanaf de Brailleweg. Vanaf daar reed je het Emmaviaduct op en kwam je onherroepelijk bij het Julianaplein, ongeveer 400 meter verder. Je kunt het Julianaplein al zien liggen op de foto: https://www.google.nl/maps/@53.2071277, ... 312!8i6656

Had strikt genomen wit-op-blauw gemoeten, maar het Emmaviaduct was niet genummerd. N7/N28 was wel een dubbelnummering op de Zuidelijke Ringweg van Groningen tussen KP Julianaplein en KP Europaplein. De N28 liep namelijk tot 1993 over de huidige N7-N46 tot aan wat nu KP Boterdiep heet. Dubbelnummeringen A7/N7 of A28/N28 zijn er nooit geweest. Het enige andere curiosum is dat de A7 eerder altijd bij KP Julianaplein begon, maar dat die daar nog autowegstatus had, en dat de autosnelwegstatus pas na de aansluiting Groningen-West (het Vrijheidsplein met de N370) begon. Maar ook daar was geen dubbelnummering.
In het huidige NBA tijdperk is het direct aangeven van indirecte wegnummers
Dat was dit dus ook: het direct aangeven van wegnummers die indirect aangegeven moeten worden, niet het dubbelnummeren van A- en N-nummers.
Laatst gewijzigd door Coen Tunnel op wo 11 mar 2020, 21:21, 1 keer totaal gewijzigd.


Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2071
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » wo 11 mar 2020, 21:03

sven_engelen schreef:
wo 11 mar 2020, 15:37
^^ ik heb er net nog foto's gemaakt. Zal ze vanavond even fatsoenlijk delen.
Zoals beloofd
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Laatste foto was extreem ingezoomd want op deze weg mag ik niet met de auto komen en ik stond voor een behoorlijk diepe plas.
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

Piles
verkeersader
Berichten: 780
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Piles » wo 11 mar 2020, 21:14

Ik vroeg me altijd al af of er een bord was met de 4 grootste steden van Nederland.
Ondanks de Rotterdam-Noord vind ik dat ie telt :top:

nickdh
autoweg
Berichten: 1423
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » wo 11 mar 2020, 21:21

^^ A12 tussen Maanderbroek en Lunetten staan ze ook op alle afstandenborden. 😉

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 27939
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » wo 11 mar 2020, 21:23



Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16379
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » wo 11 mar 2020, 21:24

De vier grootste steden op één bord hebben we al enige tijd op de A12.
:arrow: https://www.google.nl/maps/@52.0430052, ... 8192?hl=nl

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 7882
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rein » wo 11 mar 2020, 21:26

Deze telt voor jou zeker niet (aangezien het twee borden betreft)?

Afbeelding

Helaas staat één kruising eerder Rotterdam er nog niet op, want daar staan Amsterdam, Utrecht en Den Haag wel samen op het bord (samen met Aalsmeer erbij).
Laatst gewijzigd door Rein op wo 11 mar 2020, 21:29, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27625
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Palance » wo 11 mar 2020, 21:27

Dat is wel een heel onopvallend knooppuntbordje bij Ridderkerk

Lijkt wel op dit oude bord bij Joure:
Afbeelding

Welke bestemmingen staan er op de laatste foto op het portaalbord? Ik denk Rotterdam-Zuid, Nijmegen, Breda, en?????
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15715
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » wo 11 mar 2020, 21:44

Ik zou gokken op Europoort.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2071
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » wo 11 mar 2020, 21:46

Rotterdam-Zuid
Europoort
Breda
Dordrecht
A15 A16
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16379
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » wo 11 mar 2020, 21:49

De specificatie van het NBd:
SPOILER: TOON

Afbeelding

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18704
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 11 mar 2020, 23:04

Coen Tunnel: ik ben blij dat je op Vinny's bericht reageerde want ik vroeg me al af wat hij in hemelsnaam bedoelde.
Je hele uitleg klopt, op één detail na:
Coen Tunnel schreef:
wo 11 mar 2020, 20:47
Het enige andere curiosum is dat de A7 eerder altijd bij KP Julianaplein begon, maar dat die daar nog autowegstatus had, en dat de autosnelwegstatus pas na de aansluiting Groningen-West (het Vrijheidsplein met de N370) begon. Maar ook daar was geen dubbelnummering.
Wat hier niet klopt is het woord "altijd". Bij de opening van de A7 begon/eindigde die bij het Vrijheidsplein en was het stukje vanaf daar op de wegwijzers N7. Pas later is men A7 vanaf/tot het Julianaplein gaan aangeven.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18704
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 11 mar 2020, 23:06

Palance schreef:
wo 11 mar 2020, 21:27
Dat is wel een heel onopvallend knooppuntbordje bij Ridderkerk
Vergelijkbaar met deze.
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 27939
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » wo 11 mar 2020, 23:31

harry schreef:
wo 11 mar 2020, 23:04
Wat hier niet klopt is het woord "altijd". Bij de opening van de A7 begon/eindigde die bij het Vrijheidsplein en was het stukje vanaf daar op de wegwijzers N7. Pas later is men A7 vanaf/tot het Julianaplein gaan aangeven.
Dank voor de correctie. Zo ver gaat mijn geheugen helaas niet terug. Maar vanaf zeker halverwege jaren '90 is het lang zo geweest dat de A7 (als autoweg) op het Julianaplein begon.


nickdh
autoweg
Berichten: 1423
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » do 12 mar 2020, 6:15

boe! schreef:
wo 11 mar 2020, 21:49
De specificatie van het NBd:
SPOILER: TOON

Afbeelding
We zijn weer lekker inconsistent. Wat is er met Antwerpen gebeurd? Begint de E31 nou op Ridderkerk -Noord of - Zuid? Waarom geen enkel doel voor de A29?

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2350
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door verfmeer95 » do 12 mar 2020, 7:50

^^ Er staan al 8 doelen op het bord. Als je Antwerpen en Bergen op Zoom wil toevoegen dan worden dat er 10: veel te veel om tijdig te kunnen lezen.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 16575
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » do 12 mar 2020, 8:43

Plaatsen die zin hebben vanuit het noorden en westen hebben dat niet noodzakelijkerwijs vanaf de A38 cq Ridderkerk-dorp.

De vraag naar het precieze begin van de E31 is interessanter. Op het punt waar de A15-oost afsplitst, zou je zeggen. Dat is vanuit het noorden en westen al binnen Ridderkerk-Noord, aan het begin van de als A15 genummerde parallelbaan. Het feit dat je aan het einde van die parallelbaan op Ridderkerk-Zuid nog terug kunt naar de A16 (in het belang van verkeer uit Ridderkerk dat dit bord passeert) zou dat niet mogen veranderen.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27625
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Palance » do 12 mar 2020, 9:07

Pino schreef:
do 12 mar 2020, 8:43
Plaatsen die zin hebben vanuit het noorden en westen hebben dat niet noodzakelijkerwijs vanaf de A38 cq Ridderkerk-dorp.
Daarom is Nijmegen wel een rare, want het is korter (en wellicht ook sneller) om via de Rotterdamseweg naar de A15 te rijden.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 16575
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » do 12 mar 2020, 10:30

Vanaf het begin van de A38 (en daarmee dus ook vanaf Bolnes en stukken IJsselmonde) is het maar een kilometer langer over de snelweg. Lijkt me de afsteek door Ridderkerk niet waard. Vanuit Ridderkerk zelf zul je inderdaad sneller naar de A15-oprit Ridderkerk rijden dan via Knooppunt Ridderkerk.

Maar goed, ook als de verbinding Ridderkerk-Nijmegen geen logische is, het is hier zeker verdedigbaar om een A15-oost doel te vermelden, want de splitsing komt al heel snel en zo valt hij minder uit de lucht. Als de A29 wat belangrijker was geweest als uitvalsweg, had je misschien nog kunnen discussiëren om Nijmegen toch te laten afvallen ten gunste van Bergen op Zoom, maar ik denk dat het wel goed is zo.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37308
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » do 12 mar 2020, 20:00

Harry schreef:Coen Tunnel: ik ben blij dat je op Vinny's bericht reageerde want ik vroeg me al af wat hij in hemelsnaam bedoelde.
Ik begrijp daadwerkelijk niet waarom je mij zo onduidelijk vind. Ik heb de informatie gewoon van de foto's van jouw website. Ik heb niet het wegennet van Groningen goed in mijn kop zitten; ik kwam daar tot ik naar Friesland verhuisde vrijwel nooit en als ik er al kwam altijd met het openbaar vervoer. Ik dacht dat de wegwijzer ten zuiden van het Juilianaplein stond en min of meer verwees naar dit kruispunt. Maar dank je voor de correctie. Ik ken het betreffende bord dus alleen van de foto en daaruit afgeleid dat het een directe wegwijzer naar de A 7, A 28, N 7 en blijkbaar ook de N 28 voorstelde.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18704
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 12 mar 2020, 21:27

Vinny schreef:
do 12 mar 2020, 20:00
Ik begrijp daadwerkelijk niet waarom je mij zo onduidelijk vind. Ik heb de informatie gewoon van de foto's van jouw website.
Van één foto. En dat had ik pas door toen ik Coen Tunnels reactie las.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18704
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 12 mar 2020, 21:36

Nieuwe NBA her en der in het land.

Afbeelding
A16. Het lijkt erop dat het industrieterrein (dat nog niet open is) een eigen afritnummer krijgt.

Afbeelding
A7. Staat nog vers in het zand.
Dennal schreef:
di 10 mar 2020, 12:34
Op de A50 zijn twee nieuwe borden geplaatst. Vorkbord bij Veghel-Noord (ri Eindhoven) en bij Ravenstein (ri Nijmegen) een aankondigingsbord. Deze laatste valt uit de pas. Het bord zit gevestigd aan twee dikke ronde palen en qua ontwerp lijkt deze sterk op de bekende borden bij Het Vonderen.
Dank!
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

(Het was gisteren nog best wel druk op de wegen in Coronaland.)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18599
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » do 12 mar 2020, 21:41

^^ Het Ravenstein-bord moet het ook doen zonder scheidingsstreep :s
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15715
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » do 12 mar 2020, 22:05

Foutje van de producent, lijkt me.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2448
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Robbert297 » do 12 mar 2020, 22:23

harry schreef:
do 12 mar 2020, 21:36
Nieuwe NBA her en der in het land.
Afbeelding
A7. Staat nog vers in het zand.
Yes, dat was hem! Toch gek dat de vorige vooraankondiging 600 m aangaf ipv 1100 m op de nieuwe vooraankondiging.

Robbert297 schreef:
do 20 feb 2020, 21:00
Volgens mij heeft :AS: (25) Oudehaske een nieuwe vooraankondiging (600 m) gekregen richting Heerenveen. Ik kom er dagelijks langs, maar het viel mij sinds vanmiddag ineens op.
Morgenmiddag rijd ik er weer langs.

Een kijkje in de database geeft mij een bijzonder leeg beeld over de betreffende vooraankondiging:
SPOILER: TOON

Afbeelding
Instagram // Flickr

Nait soez'n moar broez'n.

sanderl
verkeersader
Berichten: 805
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sanderl » vr 13 mar 2020, 13:23

Snelwegfreak schreef:
do 12 mar 2020, 22:05
Foutje van de producent, lijkt me.
Wel een leuk foutje; het ziet er een stuk rustiger uit. Wat mij betreft mag dit de standaard zijn.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15715
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » vr 13 mar 2020, 13:26

Mwah. Ik vind de afstandsaanduiding iets teveel wegvallen bij de rest van het blauw.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 16575
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » vr 13 mar 2020, 13:35

^^ Het is nu wel een kleine letter, ja, want streep en aanduiding hadden samen (ongeveer?) de hoogte van een normale tekstregel. Aan de andere kant is de afstandsaanduiding niet het belangrijkste element van een aankondigingsbord. Afritnaam en -nummer zijn veel belangrijker, terwijl je verder weet dat wanneer dit bord er staat je nog een 40 seconden hebt tot actiepunt. Vraag me af of de precieze afstand altijd wel even actief wordt geregistreerd door de weggebruikers die het aangaat.

Als ik in Duitsland kijk naar aankondigingsborden (maar ook afstandenborden) met afstandsaanduidingen op volle teksthoogte, vind ik dat ook niet zo heel elegant. Met reguliere streep erboven vind ik niet slecht, maar zonder en in deze kleinere letter kan best.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2071
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » vr 13 mar 2020, 13:44

harry schreef:
do 12 mar 2020, 21:36
Nieuwe NBA her en der in het land.

Afbeelding
A16. Het lijkt erop dat het industrieterrein (dat nog niet open is) een eigen afritnummer krijgt.
Hmm die viel me woensdag nog niet op dus dan zal die wel heel recent geplaatst zijn...
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...