Old School. Het bestaat nog.

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14709
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door Via » do 12 jun 2014, 18:54

Ik heb ook nog een flink aantal mooie gespot vandaag, wellicht fototips voor Harry:

https://www.google.nl/maps/@51.757165,5 ... D89Hxg!2e0
https://www.google.nl/maps/@51.73696,5. ... yN3xyA!2e0
Twee locaties met volledige oldschool-handwijzers met grote wegnummers. :top: Zo veel duidelijker dan dat gepriegel van tegenwoordig.

Bonus, stokoud fietsbord met NEN-straatnaambordenlettertype op de eerste kruising:
https://www.google.nl/maps/@51.757306,5 ... ffx8eA!2e0

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20077
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door harry » do 12 jun 2014, 20:13

Via schreef:wellicht fototips voor Harry
Ik kan niet zeggen dat ik die oude handwijzers mooier vind dan redesign. En echt zeldzaam zijn ze ook nog niet.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Hensepens
verkeersader
Berichten: 945
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 21:17
Locatie: Hoofddorp

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door Hensepens » zo 15 jun 2014, 11:56

Via schreef:Ik heb ook nog een flink aantal mooie gespot vandaag, wellicht fototips voor Harry:

https://www.google.nl/maps/@51.757165,5 ... D89Hxg!2e0
Wauw, dit brengt herinneringen terug. Vroeger als kind heel vaak met mijn ouders op dit kruispunt richting Grave/Cuijk gereden voor familie bezoek in Boxmeer. De A73 bestond toen nog niet dus was het vanuit het westen via A2, N50 Nuland (nu A59) binnendoor langs inderdaad Grave en Cuijk. Leuk om het weer eens te zien...

Ostrich
zandpaadje
Berichten: 15
Lid geworden op: do 15 sep 2011, 22:49

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door Ostrich » zo 22 jun 2014, 15:05

Dan is Tebodin kennelijk niet zo netjes geweest in Alphen a/d Rijn. Als het op gemeentelijk grondgebied staat mogen zij dat toch niet doen?
Alle wegen lijden

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6721
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door duikgek89 » zo 22 jun 2014, 15:33

Hensepens schreef:
Via schreef:Ik heb ook nog een flink aantal mooie gespot vandaag, wellicht fototips voor Harry:

https://www.google.nl/maps/@51.757165,5 ... D89Hxg!2e0
Wauw, dit brengt herinneringen terug. Vroeger als kind heel vaak met mijn ouders op dit kruispunt richting Grave/Cuijk gereden voor familie bezoek in Boxmeer. De A73 bestond toen nog niet dus was het vanuit het westen via A2, N50 Nuland (nu A59) binnendoor langs inderdaad Grave en Cuijk. Leuk om het weer eens te zien...
Vanaf Boxmeer/A77/Gennep richting Den Bosch rij ik nu vaak A73 - N321 - N324 - A59.

Ook van huis af naar Den Bosch meestal binnedoor naar Grave, dan N321 en A59, dat is net zo vlug en aardig wat korter als via A73 - A326 - A50 - A59.

N235
dorpsstraat
Berichten: 142
Lid geworden op: do 26 jun 2014, 21:23

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door N235 » za 28 jun 2014, 21:24

Staat dat ding bij het binnenrijden van Egmond aan Zee er nog?

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20077
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door harry » za 28 jun 2014, 23:14

^^ Lekker duidelijke vraag. :)
Ik kan alleen maar antwoorden met: "ja, dat "ding" staat er nog".
Bijvoorbeeld dit ding:
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

N235
dorpsstraat
Berichten: 142
Lid geworden op: do 26 jun 2014, 21:23

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door N235 » zo 29 jun 2014, 12:31

Duidelijker gezegd. Ik meen dat er bij de binnenkomst van Egmond aan Zee een oude wegwijzer stond uit de jaren 50/60.

https://www.google.nl/maps/place/1931+E ... 0855?hl=nl

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38626
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door Vinny » zo 29 jun 2014, 12:44

Dat is geen oude wegwijzer, dat is een gemeentelijk misbaksel uit de jaren '80 volgens mij ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

N235
dorpsstraat
Berichten: 142
Lid geworden op: do 26 jun 2014, 21:23

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door N235 » zo 29 jun 2014, 12:50

Dit topic lezende is het een oud ding, als sommige alles voor anwb-redesign als oud gaan bestempelen.

Maar je kan gelijk hebben hoor, in die wereld ben ik niet zo thuis.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20077
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door harry » zo 29 jun 2014, 12:56

^^ Ik kan me dat misbaksel niet herinneren. Kennelijk stond het er nog in 2010. Bij gelegenheid zal ik eens kijken of het er in 2014 nog staat.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38626
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door Vinny » zo 29 jun 2014, 13:13

De wegwijzer stond er halverwege de jaren '90 al. Toen ik een jaar of 14, 15 was gingen we vaak op zondagmiddag naar Egmond aan Zee en toen stond het bord er al.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8589
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door Rein » zo 29 jun 2014, 13:44

Rond midden jaren tachtig, denk ik, is die kruising ge(re)construeerd. Voorheen was de doorgaande richting rechtdoor. Ik kan me niet meer precies herinneren of er daarvoor al een weg naar rechts was (en daar een T-splitsing was) of dat er toen nog helemaal geen weg naar rechts was. In ieder geval zal dat bord niet van voor ca 1985 kunnen zijn.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20077
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door harry » zo 29 jun 2014, 21:01

Ik heb vanmiddag geconstateerd dat het bord er nog steeds staat.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7069
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door RSK » do 14 aug 2014, 23:48

Naar aanleiding van een reactie in het Ddesign-topic, blijken twee borden vervangen bij Bodegraven door gloednieuwe oldschool. Zie de spoiler.
SPOILER: TOON

RSK schreef:Gloednieuwe borden langs de N458 in Bodegraven. In ieder geval hartkoppijlen, maar is het ook Ddesign?
Afbeelding
Afbeelding
Verder viel mij recent iets op aan de handwegwijzer op deze foto:
RSK schreef:Afbeelding
De verlichting in de borden is geschakeld met de lamp in de paal. Nu is dat natuurlijk een open deur, maar de paal is geschakeld met... Het licht op de A12. En dat is tegenwoordig in de kleine uurtjes uitgeschakeld, met het gevolg dat deze borden 's nachts amper leesbaar zijn. Is dat iets om te melden bij de wegbeheerder, of loop ik dan alleen maar het risico dat dit bord des te eerder uit het wild verdwenen is? ;)
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Albaufstieg
autoweg
Berichten: 1029
Lid geworden op: ma 30 dec 2013, 23:45
Locatie: Gouda

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door Albaufstieg » zo 24 aug 2014, 0:20

Ik vermoed het laatste. :?

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16364
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door Snelwegfreak » do 04 sep 2014, 17:33

Ik zat bij stom toeval op de Flickr van Captain007 te kijken, en toen viel me iets op: vers geplaatste oldschool! Het zijn ALISA-lamellen. Waarom is hier geen NBA gekomen? :wow:

AfbeeldingDSC_0220.jpg by jeroenvanlieshout, on Flickr

AfbeeldingDSC_0221.jpg by jeroenvanlieshout, on Flickr

AfbeeldingDSC_0222.jpg by jeroenvanlieshout, on Flickr

AfbeeldingDSC_0223.jpg by jeroenvanlieshout, on Flickr
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14709
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door Via » do 04 sep 2014, 18:42

Over het algemeen blijft de indeling en uitlijning van portaalborden volgens de oude richtlijn toch stukken beter dan bij NBA, waar het bovendien in den lande ook nog wel eens wil afwijken.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16364
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door Snelwegfreak » do 04 sep 2014, 18:45

Wat betreft de portaalborden bij de uitsmijter (laatste foto) verandert er bij NBA niet zoveel. Als het wegnummer op de baseline komt is het enige verschil de omhoogwijzende pijlen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20077
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door Wouter N14 » do 04 sep 2014, 18:49

^^ Het grote verschil is juist dat daar bij NBA helemaal geen rechtdoorpaneel hoort te hangen ;)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16364
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door Snelwegfreak » do 04 sep 2014, 18:51

Mwah, de ene keer wel, de andere keer niet. Is een beetje afhankelijk van de situatie. Hier wellicht niet nee, dat klopt. Je kunt je echter afvragen of dat zo'n minpunt is.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20077
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door Wouter N14 » do 04 sep 2014, 18:52

Dat is ook een groot verschil met NBA dat veel meer uitzonderingen kent :shutup:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14709
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door Via » do 04 sep 2014, 18:55

Het gaat mij meer om de algemene uitlijning. Bovendien heeft NBA ook nog eens het probleem dat de wegnummerschilden vaak niet precies even hoog zijn als de korte pijlen. Er zijn drie varianten:

1. Alles op de baseline waarbij de pijlkoppen boven de schilden uitsteken:
Afbeelding

2. Wegnummerschilden uitgelijnd met de bovenkant van de pijlen (m.i. de fraaiste versie :) ):
Afbeelding

3. Wegnummers die half boven de pijlen uitkomen:
Afbeelding


En dat levert dan dit soort fraaie portalen op waarbij alle teksten onnodig verspringen ten opzichte van elkaar:
Afbeelding
Afbeelding

En ook tussen rechtdoorgaande en afslaande pijlen en wegnummers lijkt een hoogteverschil te zitten:
Afbeelding

Zo jammer, want met een paar extra hulplijnen en muisklikken in AutoCAD kun je borden zoveel beter vormgeven op dit soort details.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16364
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door Snelwegfreak » do 04 sep 2014, 18:58

Is Oldschool sinds de invoering ervan altijd zo volledig consequent geweest? Heeft Oldschool nooit opstartproblemen gehad? Ik kan het me niet voorstellen ;)

NBA is nog relatief nieuw. Over enkele jaren zal het minder verschillend zijn.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Albaufstieg
autoweg
Berichten: 1029
Lid geworden op: ma 30 dec 2013, 23:45
Locatie: Gouda

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door Albaufstieg » do 04 sep 2014, 19:02

Snelwegfreak schreef:Ik zat bij stom toeval op de Flickr van Captain007 te kijken, en toen viel me iets op: vers geplaatste oldschool! Het zijn ALISA-lamellen. Waarom is hier geen NBA gekomen? :wow:
SPOILER: TOON

AfbeeldingDSC_0220.jpg by jeroenvanlieshout, on Flickr

AfbeeldingDSC_0221.jpg by jeroenvanlieshout, on Flickr

AfbeeldingDSC_0222.jpg by jeroenvanlieshout, on Flickr

AfbeeldingDSC_0223.jpg by jeroenvanlieshout, on Flickr
Raar dat hier geen NBA gekomen is. Heeft iemand zitten slapen denk ik? Wel mooie borden trouwens, maar indien deze borden écht recent zijn geplaatst klopt het natuurlijk niet.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16577
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door mavas » do 04 sep 2014, 19:08

Snelwegfreak schreef:Is Oldschool sinds de invoering ervan altijd zo volledig consequent geweest? Heeft Oldschool nooit opstartproblemen gehad? Ik kan het me niet voorstellen ;)

NBA is nog relatief nieuw. Over enkele jaren zal het minder verschillend zijn.
Ik betwijfel of de richtlijn binnen een paar jaar veranderd wordt, het lijkt alleemaal redelijk definitief en niet meer veranderbaar die richtlijn.

Ik denk dat er nog veel losse eindjes moeten worden opgelost in NBA, maar ik zie dat niet zo snel gebeuren.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3225
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Zoetermeer

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door Mandelsoft » do 04 sep 2014, 20:16

Via schreef:Het gaat mij meer om de algemene uitlijning. Bovendien heeft NBA ook nog eens het probleem dat de wegnummerschilden vaak niet precies even hoog zijn als de korte pijlen. Er zijn drie varianten:
(...)
3. Wegnummers die half boven de pijlen uitkomen:
(...)
En dat levert dan dit soort fraaie portalen op waarbij alle teksten onnodig verspringen ten opzichte van elkaar:
(...)
En ook tussen rechtdoorgaande en afslaande pijlen en wegnummers lijkt een hoogteverschil te zitten:
(...)
Zo jammer, want met een paar extra hulplijnen en muisklikken in AutoCAD kun je borden zoveel beter vormgeven op dit soort details.
Ziehier waar mijn afgunst van zwevende wegnummers vandaan komt. Het is onnodig lelijk, verspilling van ruimte en vaak ook niet echt consistent toegepast. Alleen in Noord-Holland weet men schijnbaar wel hoe je het goed moet doen...
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38626
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door Vinny » do 04 sep 2014, 20:46

Dat hebben we natuurlijk te danken aan de inspanning die René geleverd heeft :)

Overigens is Old-School natuurlijk door de jaren heen ook voortdurend in verandering geweest. Soms zijn detailwijzigingen geweest, soms wat meer structureel, zoals de invoering van de afritnummering. Ik vind de bewegwijzeringsstandaard van de jaren '80 nog altijd onovertroffen. Geen fratsen, dat scheelt. De no-nonsense aanpak dus. In de jaren '90 kreeg je witte schimmel* op de wegwijzers, en daarna is het nooit meer goed gekomen.

*hiermee bedoel ik het onnodig en teveel bewegwijzeren van witte bestemmingen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2667
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door verfmeer95 » do 04 sep 2014, 20:59

^^ Toch vindt ik NBA ook wat hebben. Vooral bij tapers en knooppunten bewijst zijn nut, door het weergeven van de afstanden tot het splitsingspunt. Daardoor is het bij onbekende situaties toch vaak duidelijker waar de weg heen gaat, wat in principe de bedoeling van bewegwijzering is. Dat iedere RWS-afdeling anders met de richtlijn is omgesprongen (vooral qua zwevende wegnummers, wel/niet geruiterde E-nummers, doelen wel/niet onder de streep), is niet de schuld van het systeem, maar van een onduidelijke richtlijn en gebrek aan sturing van bovenaf.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20077
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Old School. Het bestaat nog.

Bericht door harry » do 04 sep 2014, 21:13

Vinny schreef:Overigens is Old-School natuurlijk door de jaren heen ook voortdurend in verandering geweest.
Wat ik vooral kan bedenken zijn toevoegingen: wegnummers, UIT-borden, namen van vzp's, knooppuntborden, witte RING-aanduidingen, afritruiters, E-nummers op ruiters bij afritten, E-nummers geïntegreerd op rechtdoorborden.
En nog wat individuele bijzonderheden zoals de vorkborden bij knp. Hoogeveen.

Pas rond het vertrek van de ANWB werd het wat chaotischer ("Duitse" borden bij Het Vonderen e.d.).
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.