Lege plekken op afstandsborden
Moderator: Moderatoren
Lege plekken op afstandsborden
Wat mij opvalt is dat RWS afstandsborden plaatst met ertussen open plekken voor doelen die wat mij betreft al duidelijk zijn die er zouden moeten staan. Om een paar als voorbeeld te nemen:
A1 richting Amsterdam thv afrit Markelo
Op de eerste open plek Apeldoorn en de tweede onder de streep waarschijnlijk Arnhem/Zwolle als afslag op de A50
A1 richting Amsterdam net na knooppunt Beekbergen
Utrecht als afslaand doel verderop de A28
A1 richting Hengelo thv afslag Naarden
Een bestemming tussen Hengelo en Amersfoort in waarschijnlijk, dus Apeldoorn?
A1 richting Hengelo thv afslag Voorst
Een doorgaand doel verder dan Hengelo op de A1/BAB30, dus Osnabrück?
A2 richting Amsterdam thv afslag Urmond en tweede thv afslag Roosteren.
Een lokale bestemming of een afslaanddoel onder de streep? En welke zou dit dan kunnen zijn?
Verder zijn er ook wat borden waar het mij volstrekt onduidelijk is wat er zou moeten komen te staan.
Bijvoorbeeld:
A2 richting Amsterdam thv afslag Kelpen
Welk doorgaand doel is er nog verder te vinden op de A2 dat verder ligt dan Amsterdam? Geen lijkt me. Of kan dit als een fabrieks-/inschattingsfout worden gezien?
En er zijn nog genoeg meer te vinden, maar vond dit wel een goed genoeg aantal om een beeld te vormen wat er mankeert.
Bovendien zijn op dezelfde route nog meer afstandsborden te vinden met dezelfde doelen al vermeld op bovenstaande foto's, maar waar geen lege plekken op staan.
Dus inschattingsfouten zouden mogelijk kunnen zijn of dat de andere juist nog vervangen moeten worden.
Hopelijk kan iemand meer inzicht geven in hoe dit nou komt ?
A1 richting Amsterdam thv afrit Markelo
Op de eerste open plek Apeldoorn en de tweede onder de streep waarschijnlijk Arnhem/Zwolle als afslag op de A50
A1 richting Amsterdam net na knooppunt Beekbergen
Utrecht als afslaand doel verderop de A28
A1 richting Hengelo thv afslag Naarden
Een bestemming tussen Hengelo en Amersfoort in waarschijnlijk, dus Apeldoorn?
A1 richting Hengelo thv afslag Voorst
Een doorgaand doel verder dan Hengelo op de A1/BAB30, dus Osnabrück?
A2 richting Amsterdam thv afslag Urmond en tweede thv afslag Roosteren.
Een lokale bestemming of een afslaanddoel onder de streep? En welke zou dit dan kunnen zijn?
Verder zijn er ook wat borden waar het mij volstrekt onduidelijk is wat er zou moeten komen te staan.
Bijvoorbeeld:
A2 richting Amsterdam thv afslag Kelpen
Welk doorgaand doel is er nog verder te vinden op de A2 dat verder ligt dan Amsterdam? Geen lijkt me. Of kan dit als een fabrieks-/inschattingsfout worden gezien?
En er zijn nog genoeg meer te vinden, maar vond dit wel een goed genoeg aantal om een beeld te vormen wat er mankeert.
Bovendien zijn op dezelfde route nog meer afstandsborden te vinden met dezelfde doelen al vermeld op bovenstaande foto's, maar waar geen lege plekken op staan.
Dus inschattingsfouten zouden mogelijk kunnen zijn of dat de andere juist nog vervangen moeten worden.
Hopelijk kan iemand meer inzicht geven in hoe dit nou komt ?
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21917
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Lege plekken op afstandsborden
Bij dat laatste voorbeeld zal wel Rotterdam moeten komen te staan, mocht ooit het nieuwe netwerkendoelensysteem volledig worden uitgerold. Want daarom worden sommige doelen nog niet zichtbaar gemaakt, op vervolgwegen staan die namelijk dan nog niet vermeld en dat levert verwarring op.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- expressweg
- Berichten: 3442
- Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
- Locatie: Sankt Augustin (Duitsland)
Re: Lege plekken op afstandsborden
Bij Naarden mist Zwolle. Op de A2 is bij Weert Rotterdam te verwachten, daarvoor zou Rotterdam of Nijmegen kunnen. Bij Voorst idd Osnabrück.
Bij Markelo echt Apeldoorn? Ik zou Utrecht vermoeden.
Bij Markelo echt Apeldoorn? Ik zou Utrecht vermoeden.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer
Dietrich Bonhoeffer
Re: Lege plekken op afstandsborden
Ik dacht bij Markelo ook al aan Utrecht, alleen het ligt niet aan de A1, dus zou ik verwachten dat het ook onder een streep zou komen.
-
- expressweg
- Berichten: 3549
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: Lege plekken op afstandsborden
Het is dan nog 75 km tot knooppunt Hoevelaken, dus dan mag boven de streep nog.
Ik had alleen bij Kelpen Rotterdam al onder de streep verwacht. Het is dan nog maar 32 km tot Eindhoven, waar je voor Rotterdam moet afslaan. Het had ook een logischer beeld opgeleverd.
Ik had alleen bij Kelpen Rotterdam al onder de streep verwacht. Het is dan nog maar 32 km tot Eindhoven, waar je voor Rotterdam moet afslaan. Het had ook een logischer beeld opgeleverd.
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22841
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: Lege plekken op afstandsborden
Strikt genomen moet je niet afslaan, alleen het wegnummer verandert.verfmeer95 schreef:Eindhoven, waar je voor Rotterdam moet afslaan.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Lege plekken op afstandsborden
Heeft met implementatie van netwerkdoelen te maken.
Ik ga ervan uit dat het bord behoort te luiden:
Amsterdam
Utrecht
Deventer
------------
Arnhem
Zeker geen Apeldoorn dus, want dat is geen netwerkdoel.
Utrecht ontbreekt
Deze weet ik 100% zeker.
Daar is Zwolle nog afgestript.
Osnabrück inderdaad
Rotterdam is m.i. de ontbrekende bestemming
Ik vermoed dat het plaatdeel met Rotterdam ten onrechte bovenin het bord is beland.
Ik ga ervan uit dat het bord behoort te luiden:
Amsterdam
Utrecht
Deventer
------------
Arnhem
Zeker geen Apeldoorn dus, want dat is geen netwerkdoel.
Utrecht ontbreekt
Deze weet ik 100% zeker.
Daar is Zwolle nog afgestript.
Osnabrück inderdaad
Rotterdam is m.i. de ontbrekende bestemming
Ik vermoed dat het plaatdeel met Rotterdam ten onrechte bovenin het bord is beland.
- mhkamp
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6129
- Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
- Locatie: Nieuw Buinen
- Contacteer:
Re: Lege plekken op afstandsborden
Dit is volgens mij de recordhouder wat betreft afgedekte bestemming. Staat hier Groningen onder (volgens mij is het ooit hier wel geplaatst)?
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.
WeFo Lidnummer 0010.
-
- expressweg
- Berichten: 3442
- Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
- Locatie: Sankt Augustin (Duitsland)
Re: Lege plekken op afstandsborden
We hadden eens een discussie. Kampen kon worden uitgesloten. Groningen leek ons waarschijnlijk, Emmeloord zou misschien ook kunnen.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer
Dietrich Bonhoeffer
Re: Lege plekken op afstandsborden
Waarschijnlijk wel Groningen op die plek ja, enige netwerkdoel noordelijker dan Zwolle en dus belangrijk genoeg om al van voren op een "onder de streep"-plek aan te geven.
Verder hebben we nog deze gevallen (volgens mij heb ik ze al een keer voorbij zien komen):
A67 thv Venlo-Tradeport West, waarbij Rotterdam te verwachten viel
A76 thv Simpelveld, waarschijnlijk ook Rotterdam.
Verder zijn er ook open plekken op een enkel vorkbord bij Simpelveld, en op kp Kerensheide richting de A2.
Dus Rotterdam zou goed het geval kunnen zijn hier.
Wel handig dat beide supernetwerkdoelen vanaf hier verwezen worden, zodat het duidelijk is waar de A2 nog meer naar toe leidt behalve Eindhoven.
Verder hebben we nog deze gevallen (volgens mij heb ik ze al een keer voorbij zien komen):
A67 thv Venlo-Tradeport West, waarbij Rotterdam te verwachten viel
A76 thv Simpelveld, waarschijnlijk ook Rotterdam.
Verder zijn er ook open plekken op een enkel vorkbord bij Simpelveld, en op kp Kerensheide richting de A2.
Dus Rotterdam zou goed het geval kunnen zijn hier.
Wel handig dat beide supernetwerkdoelen vanaf hier verwezen worden, zodat het duidelijk is waar de A2 nog meer naar toe leidt behalve Eindhoven.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21916
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: Lege plekken op afstandsborden
De hoogte van het blauwe vlak suggereert dat hier niet alleen Rotterdam staat, maar ook een horizontale streep, ja. Bovendien zou, omwille van de continuïteit met eerdere borden, Rotterdam hier onderaan moeten staan. Ik wil er maar vanuit gaan dat Rijkswaterstaat na het geklooi met Rotterdam op de A12 ten westen van Utrecht, waar Rotterdam ook van boven naar onder naar boven en uiteindelijk weer onder de streep verspringt, niet nog zo'n misser heeft willen maken.Rene schreef:
Ik vermoed dat het plaatdeel met Rotterdam ten onrechte bovenin het bord is beland.
Hoe dan ook moet zich in Nederland nog steeds een werkelijk consistent beeld ontwikkelen van wanneer doelen aan kruisende wegen (met name de supernetwerkdoelen) nu precies boven de streep mogen blijven en wanneer ze naar onder de streep verhuizen. In het verleden hebben we wel eens besproken dat die vraag zich niet in een harde algemene regel laat beantwoorden, dus ik vermoed dat de nieuwe Richtlijn Bewegwijzering hier ook niets over zegt? In Duitsland ben ik nooit zo'n fan van bestemmingen die gedurende een heel lange tijd onder de streep staan. Denk aan München op de A3-oost, Köln op de A61-noord en Stuttgart op de A5-noord. In Frankrijk lijkt de tendens wat dat betreft eerder dat de lang van tevoren bewegwijzerde Categorie 5-doelen zo lang mogelijk boven de streep blijven. Dat vind ik eigenlijk wel prettig, en ik zou er dan ook niet op tegen zijn dat Rotterdam op een A2, A67 of A12 tot zeer kort voor Eindhoven dan wel Gouda boven de streep mag blijven.
Re: Lege plekken op afstandsborden
Klopt. Het beste zou zijn dat een (super)netwerkdoel boven de streep mag blijven staan tot en met het knooppunt vóór het knooppunt waar je moet afslaan voor dat doel. Om bijvoorbeeld Rotterdam in de regio Eindhoven te nemen:
Op de A2 richting Amsterdam gewoon boven de streep tot en met kp De Hogt, aangezien je op het volgende kp Batadorp moet afslaan naar de A58.
Onder de streep zou hier dus ook Breda kunnen staan en eventueel Tilburg.
Verder op de A58 kan Rotterdam weer gewoon boven de streep tot het kp St Annabosch, omdat je voor Rotterdam moet afslaan bij het volgende knooppunt, namelijk kp Galder. En op de A16 blijft Rotterdam uiteraard boven de streep staan.
Op de A2 richting Amsterdam gewoon boven de streep tot en met kp De Hogt, aangezien je op het volgende kp Batadorp moet afslaan naar de A58.
Onder de streep zou hier dus ook Breda kunnen staan en eventueel Tilburg.
Verder op de A58 kan Rotterdam weer gewoon boven de streep tot het kp St Annabosch, omdat je voor Rotterdam moet afslaan bij het volgende knooppunt, namelijk kp Galder. En op de A16 blijft Rotterdam uiteraard boven de streep staan.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21916
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: Lege plekken op afstandsborden
Grotendeels eens. Ik zou alleen niet standaard willen uitgaan van het voorlaatste knooppunt, maar van het moment waarop ook andere doelen van dezelfde kruisende weg onder de streep verdwijnen. Daarmee creëer je wat meer flexibiliteit bij grote of juist vrij kleine afstanden tussen knooppunten. Uiteraard roept zo'n benadering wel de algemene vraag op wanneer moet worden begonnen met het onder de streep zetten van kruisende doelen, een vraag waarvoor op dit forum nooit een werkelijk sluitend antwoord is geformuleerd.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5540
- Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
- Locatie: Breda
Re: Lege plekken op afstandsborden
Om de borden niet te vol te laten worden zie ik liever dat er alleen gekozen wordt voor Rotterdam of voor Amsterdam en niet voor beide.
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18031
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Lege plekken op afstandsborden
Niet mee eens. Rotterdam of Amsterdam is een enorm verschil. Niet alleen qua locatie zelf maar vooral de route ernaartoe. Het gaat om het richtingsgevoel en dan zie ik liever allebei.
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21916
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: Lege plekken op afstandsborden
Hangt een beetje van de snelweg af. Als je over de A1 of A12 uit Duitsland komt, gaan de routes naar beide steden lang gelijkop. Daar is ook voorzien dat maar één van beide steden bewegwijzerd staat en de ander pas in beeld komt bij het naderen van de splitsing. Vermoedelijk zal de A2 de enige weg zijn waar Rotterdam en Amsterdam lang naast elkaar staan. Dat hebben we bovenal te danken aan de keuze om op de A2 Amsterdam als einddoel c.q. supernetwerkdoel te gebruiken terwijl op de A76 Rotterdam wordt gebruikt (want in het hele zuiden wordt verder Rotterdam bewegwijzerd vanaf de grens). Tussen Kerensheide en Eindhoven staan beide plaatsen hierdoor lang naast elkaar.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Lege plekken op afstandsborden
Vanuit Aachen is het Rotterdam, vanuit Eijsden is het Amsterdam. Op het gezamenlijke traject tussen Kerensheide en Batadorp staan ze dus beiden. Desnoods ten koste van minder belangrijke doelen.nederland24 schreef:Om de borden niet te vol te laten worden zie ik liever dat er alleen gekozen wordt voor Rotterdam of voor Amsterdam en niet voor beide.
-
- expressweg
- Berichten: 3549
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: Lege plekken op afstandsborden
Wat dat betreft, viel het mij op dat op Knooppunt Galder Amsterdam niet vermeldt staat. Op St. Annabosch staat het wel, maar verkeer dat op Galder Rotterdam volgt, komt daar niet langs.
Re: Lege plekken op afstandsborden
Nu je het zegt ja, lijkt me wel handig dat vlak na deze grensovergang beide supernetwerkdoelen worden verwezen.
Re: Lege plekken op afstandsborden
Waarschijnlijk zijn dat nog oude borden. Of is daar al NBA geplaatst?
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5540
- Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
- Locatie: Breda
Re: Lege plekken op afstandsborden
Zoals over de A2 gaat Amsterdam en Rotterdam over dezelfde weg en dan vind ik het een beetje dubbelop.Snelwegfreak schreef:Niet mee eens. Rotterdam of Amsterdam is een enorm verschil. Niet alleen qua locatie zelf maar vooral de route ernaartoe. Het gaat om het richtingsgevoel en dan zie ik liever allebei.
Re: Lege plekken op afstandsborden
Ik geloof dat de A16 nog altijd een NBA-vrije snelweg is.Ds79m schreef: Waarschijnlijk zijn dat nog oude borden. Of is daar al NBA geplaatst?
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18031
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Lege plekken op afstandsborden
Richting Breda wel, richting Rotterdam staat er hier en daar wel wat NBA.
Enne gojje mins blieft altied leave.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Lege plekken op afstandsborden
De A38 is nog volledig NBA-vrij.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: Lege plekken op afstandsborden
Ah, dan ben ik een beetje outdated.Snelwegfreak schreef:Richting Breda wel, richting Rotterdam staat er hier en daar wel wat NBA.
Barbecue als het nummer op de borden komt, deal ?Palance schreef:De A38 is nog volledig NBA-vrij.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Lege plekken op afstandsborden
Deal!
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- mhkamp
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6129
- Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
- Locatie: Nieuw Buinen
- Contacteer:
Re: Lege plekken op afstandsborden
Kom maar op
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.
WeFo Lidnummer 0010.
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18031
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Lege plekken op afstandsborden
Dat is niet volgens de richtlijnen
Enne gojje mins blieft altied leave.
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18031
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Lege plekken op afstandsborden
Klopt, en verderop bij Dordrecht nog wat borden.
Enne gojje mins blieft altied leave.