Het grote Ddesign-topic

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35541
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Het grote Ddesign-topic

Bericht door Rene » do 31 jul 2014, 21:02

Jarenlang had de ANWB een ontwikkeling in bewegwijzering: "Redesign". Een nieuw ontwerp voor bewegwijzering. Gelukkig heeft Redesign zoals de ANWB het ontwierp schipbreuk geleden, en is in de Richtlijn Bewegwijzering 2014 (CROW 322) gekozen voor een andere weg. Elementen uit Redesign zijn wel gebleven, zoals de smallere bies, de onderbreking van de bies voor de afstandsaanduiding, en de zwarte bies om een geel wegnummerschild. Maar de twee belangrijkste kenmerken die Redesign zo kenmerkend veel slechter maakten dan de oudere bewegwijzering zijn teruggedraaid. Zo zijn de open pijlpunten en het lettertype Uu verdwenen met de nieuwe richtlijn. Daarvoor in de plaats zijn de hartkoppijlpunten terug van weggeweest, en is gekozen voor lettertype Dd. Dat is (in tegenstelling tot Uu) onderdeel van dezelfde fontfamilie als Ee/Cc, maar neemt net als Uu wel aanzienlijk minder ruimte in beslag dan Ee.

Vanwege de rol die aan het nieuwe lettertype Dd is toebedeeld, noemen we de nieuwe ontwerpstijl hier op het forum dus Ddesign. Met de dubbele Dd van het lettertype ;)
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35541
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Rene » do 31 jul 2014, 21:04

Mavas had de primeur om als eerste forumlid een bord van de nieuwe ontwerprichtlijn op de gevoelige plaat vast te leggen...
mavas schreef:Het bord is vervangen!
Kan iemand zeggen of dit nu Ddesign is? Ze hebben in ieder geval wel gebruik gemaakt van gesloten pijlen.
Afbeelding
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17727
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Wouter N14 » do 31 jul 2014, 21:07

Hoort die afstandsaanduiding werkelijk zo klein te zijn?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17997
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door harry » do 31 jul 2014, 21:16

Rene schreef:Vanwege de rol die aan het nieuwe lettertype Dd is toebedeeld, noemen we de nieuwe ontwerpstijl hier op het forum dus Ddesign.
Hoe wordt dit ontwerp buiten dit forum genoemd?
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15160
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » do 31 jul 2014, 21:30

Prachtig bord, maar jammer van de kleine afstandsaanduiding. Redelijk lange pijlen ook. Het is inderdaad Redesign met Dd en hartkoppijlen: veel beter! :top:

(hoge hartslag vanwege zien eerste bord)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15116
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door mavas » do 31 jul 2014, 21:33

Erg leuk dat ik de primeur heb, ik had nog helemaal niet verwacht nieuwe borden tegen te komen dit jaar.

O en nu moet iemand hem met een echt fototoestel nog even maken. zou Harry dat zijn?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15160
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » do 31 jul 2014, 21:35

Je mag buiten de kom in de berm parkeren. Doe dat en maak maar een prima foto :)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17727
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Wouter N14 » do 31 jul 2014, 21:37

Er loopt een parallelweg langs, maar die is helaas alleen toegankelijk voor aanwonenden en bestemmingsverkeer (voor zover ik het kan ontcijferen op SV).
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15160
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » do 31 jul 2014, 21:49

Overigens, voor zover ik de richtlijn goed interpreteer, had het bord er zo uit moeten zien:

Afbeelding

De afstandsaanduiding is dus veel te klein. Maar goed, men moet ergens beginnen ;)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17727
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Wouter N14 » do 31 jul 2014, 21:51

^^ Idealiter nog met N446 ;)
Wat zegt de richtlijn eigenlijk over wegnummers >399?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35541
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Rene » do 31 jul 2014, 22:59

harry schreef:Hoe wordt dit ontwerp buiten dit forum genoemd?
"conform richtlijn CROW 322" ;)
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36640
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Vinny » do 31 jul 2014, 23:35

Woubrugge, Hoogmade en Leiden lijken in Cc geschreven te staan, waarmee dit bord me ernstig doet denken aan mijn lagere schooltijd toen dit één van de eerste bewegwijzeringspanelen die ik natekende in een schriftje. Iets met "back to the future" of zo. De doelen zijn nog precies hetzelfde als destijds in ieder geval. :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35541
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Rene » vr 01 aug 2014, 0:20

Nee, dit is echt geen Cc. Dat is nog een stuk ieler.
Overigens werd Cc op het onderliggend wegennet toegepast van halverwege de jaren '70 tot halverwege de jaren '80.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15116
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door mavas » vr 01 aug 2014, 7:26

Wouter N14 schreef:Er loopt een parallelweg langs, maar die is helaas alleen toegankelijk voor aanwonenden en bestemmingsverkeer (voor zover ik het kan ontcijferen op SV).
Als je dat bord komt fotograferen ben je toch echt bestemmingsverkeer hoor. ;)
Wouter N14 schreef:^^ Idealiter nog met N446 ;)
Wat zegt de richtlijn eigenlijk over wegnummers >399?
Niks. Er wordt men geen woord gerept over het wel of niet aangeven van routenummers. Er wordt alleen maar in aangegeven wat voor kleur een schildje moet hebben als deze al wordt toegepast, en zaken als hoogte, breedte, wel of geen spatie tussen prefix en nummer, etc.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14273
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Via » vr 01 aug 2014, 18:23

Hilvarenbeek heeft ook splinternieuwe toeristische bewegwijzering met Dd en hartkoppijlen. :top:

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15160
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » vr 01 aug 2014, 19:33

^^ Fotootje:

Afbeelding
Bron: Twitter @BiestHoutakker

Op deze borden blijkbaar een foutje, welke nogal amateuristisch is 'hersteld'. Aan de duct tape te zien is ''De Gulle Brabander'' niet rechtsaf, maar linksaf ;)

En nog een mini fotootje op de site van de gemeente:
Afbeelding
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9728
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Mark » vr 01 aug 2014, 20:42

Is er nog iets voorgeschreven over de volgorde? Per richting sorteren lijkt mij logischer.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net
#A4ZuidNu!

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15160
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » vr 01 aug 2014, 20:49

De algemeen gebruikelijke volgorde is rechtdoor-linksaf-rechtsaf ;)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17997
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door harry » vr 01 aug 2014, 22:12

mavas schreef:O en nu moet iemand hem met een echt fototoestel nog even maken. Zou Harry dat zijn?
De komende dagen in ieder geval niet. Dat red ik niet, hier vanuit Zweden.
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14273
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Via » za 02 aug 2014, 12:14

Snelwegfreak schreef:De algemeen gebruikelijke volgorde is rechtdoor-linksaf-rechtsaf ;)
Zo is het ook voorgeschreven. En dan eerst die volgorde voor witte doelen en dan de bruine eronder. Dat is hier dus fout gegaan.

RSK
Penningmeester
Berichten: 6980
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door RSK » do 07 aug 2014, 21:01

Gloednieuwe borden langs de N458 in Bodegraven. In ieder geval hartkoppijlen, maar is het ook Ddesign?
Afbeelding
Afbeelding
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15160
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » do 07 aug 2014, 23:17

Nope. Overduidelijk oldschool.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14273
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Via » vr 08 aug 2014, 12:39

Toch wel vreemd, aangezien zowel het N207-bord als deze borden door Tebodin lijken ontworpen (zie de bordcode). Misschien waren deze al eerder ontworpen en is Tebodin nu 'om' naar Richtlijn 2014?

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15160
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » vr 08 aug 2014, 15:56

Laten we het hopen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15116
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door mavas » vr 08 aug 2014, 16:15

De opdrachtnemer maakt natuurlijk gewoon wat de opdrachtgever vraagt. Als in het contract staat "volgens de vigerende bewegwijzeringsrichtlijn" dan is Tebodin verplicht vanaf het verschijnen van de Richtlijn 2014 deze ontwerpen toe te passen. Als in het contract staat "volgens de richtlijn 2004" dan is Tebodin verplicht oldschool-ontwerpen toe te passen. De vraag is dus vooral wanneer de opdracht is gegeven.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17997
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door harry » vr 08 aug 2014, 17:11

Die (N11)(A12) doen ze tegenwoordig niet meer zo, dacht ik.
Het lijkt erop dat het exact gelijk is aan wat er eerder stond. Misschien dus gewoon de opdracht "maak een exacte kopie"?
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14273
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Via » vr 08 aug 2014, 18:32

mavas schreef:De opdrachtnemer maakt natuurlijk gewoon wat de opdrachtgever vraagt.
Volgens mij staat er in ieder ANWB/NBd-contract ook 'ontwerp volgens CROW-richtlijnen' maar dat wordt ook niet in de praktijk gebracht.

RSK
Penningmeester
Berichten: 6980
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door RSK » vr 08 aug 2014, 23:21

harry schreef:Die (N11)(A12) doen ze tegenwoordig niet meer zo, dacht ik.
Het lijkt erop dat het exact gelijk is aan wat er eerder stond. Misschien dus gewoon de opdracht "maak een exacte kopie"?
Alleen dan met parkeerplaatsen en P-routes erbij. Dat is namelijk de reden dat de borden vervangen zijn; de gemeente Bodegraven lijkt er heilig van overtuigd dat je met 50 bordjes met een P erop het parkeerprobleem verhelpt. Op enkele andere plaatsen hebben ze het met stickers of ruiters opgelost.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Hanno
autoweg
Berichten: 1042
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 9:49
Locatie: Alphen aan den Rijn

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Hanno » zo 10 aug 2014, 17:30

mavas schreef:Erg leuk dat ik de primeur heb, ik had nog helemaal niet verwacht nieuwe borden tegen te komen dit jaar.

O en nu moet iemand hem met een echt fototoestel nog even maken. zou Harry dat zijn?
Ik reed er zojuist langs en heb een foto gemaakt. Hoewel regenachtig, zijn de details volgens mij wel voldoende zichtbaar.
Afbeelding

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17727
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Wouter N14 » zo 10 aug 2014, 17:51

Staat er mooi op :top:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Plaats reactie