Afbeelding

Het grote Ddesign-topic

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2241
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Robbert297 » do 20 jun 2019, 16:11

Snelwegfreak schreef:
do 20 jun 2019, 15:38
Overigens zou een verklaring voor de A270 kunnen zijn dat ook het laatste stukje binnen afzienbare tijd tóch afgewaardeerd wordt naar N270.
Zeer onwaarschijnlijk dat dat de reden kan zijn waarom ze hier voor dit bordonwerp hebben gekozen. Dit is namelijk een Old School Autosnelweg-bordontwerp vertaald naar Ddesign. Als ze hiervoor hebben gekozen door een mogelijke afwaardering van A- naar N-weg, dan zou het een Ddesign-bord zijn geweest welke waarschijnlijk een Autoweg-ontwerp zou hebben, te zien hier (dus met pijlen met en zonder vulling).

Maar dan nog, hier zou nu gewoon NBA horen te moeten staan, dan wel een aangepaste versie daarvan met bijvoorbeeld het Dd-lettertype. Dit stuk is namelijk nu nog een stroomweg. Dan ga je niet afwijken van NBA door Ddesign (in old school autosnelwegontwerp) te plaatsen om een toekomstige afwaardering.

Wat er nu staat is gewoon prutswerk en had nooit geplaatst mogen worden.
Flickr

Nait soez'n moar broez'n. Grunn mien Stad!

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17717
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Wouter N14 » do 20 jun 2019, 19:38

Coen Tunnel schreef:
wo 19 jun 2019, 23:34
Met een instantie als de NBd zou je uniformiteit verwachten. De NBd heeft de regie over de bewegwijzering in Nederland sinds 2015. Maar 4,5 jaar later moeten we constateren dat er nog altijd regelmatig bewegwijzering wordt geplaatst die niet conform de richtlijnen is. Terwijl de NBd wel de verantwoordelijke is voor het ontwerp van deze borden. :facepalm:
Vanuit twee verschillende werkgevers heb ik nog altijd geen positieve ervaringen mogen meemaken met de Nbd :geenlach:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

nickdh
autoweg
Berichten: 1170
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door nickdh » do 20 jun 2019, 19:46

^^ Oftewel; NBD - Negatief Beoordeeld Designbureau.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15039
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door mavas » do 20 jun 2019, 23:15

Overigens nog even terugkomend op de A325. Daar is NBA volgens mij geplaatst voordat de richtlijn 2014 verplicht werd gesteld. Dus eigenlijk zou dat Redesign worden.
Dan blijft alleen de A256 over die als provinciale snelweg NBA heeft gekregen volgens de laatste richtlijn.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15135
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » do 20 jun 2019, 23:24

Onjuist. Op de A325 is onlangs nog een NBA-bord geplaatst conform de allerlaatste ontwerpsjablonen. Dus tussen eind 2018 en nu.
Al bedoel jij waarschijnlijk de borden bij knooppunt Ressen. Die zijn indertijd door de ANWB ontworpen, in NBA. Dat klopt.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25631
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Coen Tunnel » vr 21 jun 2019, 0:07

mavas schreef:
do 20 jun 2019, 23:15
Overigens nog even terugkomend op de A325. Daar is NBA volgens mij geplaatst voordat de richtlijn 2014 verplicht werd gesteld. Dus eigenlijk zou dat Redesign worden.
Dan blijft alleen de A256 over die als provinciale snelweg NBA heeft gekregen volgens de laatste richtlijn.
Deze langs de A325 is getuige Streetview ergens na juli 2017 geplaatst, en volgens mij conform de richtlijn:

Afbeelding


JB81
autoweg
Berichten: 1198
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door JB81 » vr 21 jun 2019, 10:06

Snelwegfreak schreef:
do 20 jun 2019, 23:24

Al bedoel jij waarschijnlijk de borden bij knooppunt Ressen. Die zijn indertijd door de ANWB ontworpen, in NBA. Dat klopt.
Met een heel klein Redesign sausje: https://goo.gl/maps/34H7MvaVfF7zza3N9

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15135
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » vr 21 jun 2019, 16:22

Dat gebeurt nog steeds sporadisch. Veel mensen zien het verschil tussen Uu en Ee/De ook niet.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2241
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Robbert297 » vr 21 jun 2019, 17:03

Snelwegfreak schreef:
vr 21 jun 2019, 16:22
Veel mensen zien het verschil tussen Uu en Ee/Dd ook niet.
Dat lijkt me heel sterk. Als dat zo is, zouden ze ook geen verschil in leesbaarheid moeten waarnemen en is dus dat hele Uu geen probleem meer.
Flickr

Nait soez'n moar broez'n. Grunn mien Stad!

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17952
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door harry » vr 21 jun 2019, 17:18

Robbert297 schreef:
vr 21 jun 2019, 17:03
Dat lijkt me heel sterk.
Ik ben zo iemand die het verschil niet ziet.
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15039
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door mavas » vr 21 jun 2019, 22:34

Ik zie het eigenlijk ook niet. Maar ik merk wel een verschil in leesbaarheid.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35521
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Rene » vr 21 jun 2019, 22:36

Robbert297 schreef:
vr 21 jun 2019, 17:03
Snelwegfreak schreef:
vr 21 jun 2019, 16:22
Veel mensen zien het verschil tussen Uu en Ee/Dd ook niet.
Dat lijkt me heel sterk. Als dat zo is, zouden ze ook geen verschil in leesbaarheid moeten waarnemen en is dus dat hele Uu geen probleem meer.
Veel mensen kunnen het verschil in letters op een A4-tje of beeldscherm niet zomaar uit zichzelf eenvoudig zien, maar dat is ook niet nodig. Het gaat om het sneller kunnen lezen van die letter op afstand terwijl je rijdt, en dat is waar Uu slechter scoort.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56861
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Chris » vr 21 jun 2019, 22:54

De leesbaarheid is ook niet of je een bord uiteindelijk kan lezen, maar ook hoe ver van te voren dat kan - in allerlei omstandigheden. Je kan Times New Roman of Comic Sans gebruiken en mensen zullen dat uiteindelijk nog wel kunnen lezen ook. Maar dat maakt het nog niet geschikt.

Westfrisiaweg
dorpsstraat
Berichten: 118
Lid geworden op: di 16 dec 2008, 21:33
Locatie: Heerhugowaard

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Westfrisiaweg » zo 23 jun 2019, 21:02

Volgens de richtlijn betekend dat ook op provinciale snelwegen dus in Ee wordt bewegwijzerd.

Hoe hebben ze dat op de A270 door elkaar kunnen gooien? :facepalm:

nickdh
autoweg
Berichten: 1170
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door nickdh » za 29 jun 2019, 22:43

Hoe het niet moet. :facepalm:

Afbeelding

Hoe het wèl moet. :)

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56861
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Chris » za 29 jun 2019, 23:36

In Barneveld is een evenementenhal in een bruin veld bewegwijzerd, dat hoort toch niet voor dit soort bestemmingen?

Afbeelding

nickdh
autoweg
Berichten: 1170
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door nickdh » zo 30 jun 2019, 7:40

^^ Neen. In Gorinchem staat het in ieder geval zwart op wit.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15651
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door boe! » zo 30 jun 2019, 8:55

En in Hardenberg weer wit-op-bruin:
:arrow: https://www.google.nl/maps/@52.5747046, ... 6656?hl=nl

Steyn_E
verkeersader
Berichten: 512
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Steyn_E » zo 30 jun 2019, 13:59

De Noordkade in Veghel staat ook wit-op-bruin, maar bijvoorbeeld de Brabanthallen in Den Bosch weer zwart-op-wit. Dierentuinen worden tegenwoordig ook wit-op-bruin bewegwijzerd: https://goo.gl/maps/L7QB4MT5z8Yn9M5BA

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1632
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Limburg
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door sven_engelen » do 04 jul 2019, 22:15

Volgens mij hangt het ook af naar waar je verwijst. De parkeerplaats moet weer zwart op wit. Het toeristische doel zelf, in dit geval dus de evenementenhal moet wit op bruin.
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 5997
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Jackbauer1350 » wo 17 jul 2019, 22:33

Oud en nieuw naast elkaar bij de PH-tunnel op de S114.

Afbeelding

Afbeelding

De aanduiding Centrumring verdwijnt dus.
In de tunnel hingen van die lichtwegwijzers aan het plafond, die zijn een tijdje geleden verwijderd. Is (nog) niks nieuws voor in de plaats gekomen.
Op SV zijn de oude nog te zien: https://goo.gl/maps/PLb3UBCjus4qBefGA

Afbeelding

Afbeelding
Rechterbord is nieuw.

De lichtwegwijzers zijn ook nog niet allemaal vernieuwd. (Dacht dat Rein een tijd geleden er een aantal van gepost had. Kon het alleen niet meer terug vinden)

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7285
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Rein » wo 17 jul 2019, 22:50

Volgens mij had ik alleen deze gepost:

Afbeelding

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1632
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Limburg
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door sven_engelen » wo 17 jul 2019, 22:57

Die P route schildjes wit op blauw vind ik 3x niks. Het lijkt alsof ze naar steden verwijzen. Ze hadden gewoon wit op zwart gemoeten met een P symbool ervoor met Centrumring S100 erop. Dat had niet hoeven veranderen.
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17952
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door harry » do 18 jul 2019, 13:27

Deze foto's had ik elders ook gepost:

Afbeelding

Afbeelding
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15239
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Pino » do 18 jul 2019, 13:35

Jackbauer1350 schreef:
wo 17 jul 2019, 22:33
Oud en nieuw naast elkaar bij de PH-tunnel op de S114.

Afbeelding
Daar ging ik nog een foto van maken, maar je bent me voor ;) Ik ben in het algemeen wel gecharmeerd van het 'lichte' van doelen niet in witte vlakken zetten, maar bij een P-route blijft het natuurlijk iets dat binnen richtlijn maar moeilijk te rechtvaardigen valt

Verder blijf ik afstandaanduidingen in een onderbreking van de bies een stomme ontwerpkeuze vinden.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 5997
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Jackbauer1350 » do 18 jul 2019, 14:58

Ik vind dat "P route" in het spoelschild erg gepropt overkomen. En de bestemmingen ernaast verwarrend omdat met wit op blauw het net lijkt of het een stad/dorp/wijk is. (Sommige zijn wel wijk-/buurtnamen).

Ben benieuwd wanneer de rest van de borden volgen en of er ook nieuwe lichtbakken in de tunnel komen. Die handwegwijzers zijn inmiddels al weer een tijdje deels nieuw en deels nog redesign.
Het is bij m'n werk om de hoek dus zal het wel in de gaten houden.

sanderl
verkeersader
Berichten: 688
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door sanderl » do 18 jul 2019, 21:51

Een kombord voor Centrum? Wat is dat voor gekkigheid?

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25631
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Coen Tunnel » vr 19 jul 2019, 8:23

sanderl schreef:
do 18 jul 2019, 21:51
Een kombord voor Centrum? Wat is dat voor gekkigheid?
Dat is de bewegwijzering die in de Democratische Volksrepubliek Amsterdam gebruikt wordt. Daar hebben ze hun eigen wetten en regels. En eigen bewegwijzering.


Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1632
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Limburg
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door sven_engelen » vr 19 jul 2019, 8:47

harry schreef:
do 18 jul 2019, 13:27
Deze foto's had ik elders ook gepost:

Afbeelding

Afbeelding
Ugh wat heb je aan deze cryptische borden met puur wegnummers en p routes? Dit ontwerp slaat nergens op. De kunst van het weglaten is iets te serieus genomen...
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 5997
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Jackbauer1350 » vr 19 jul 2019, 10:46

Men had het uurtarief van die parkeergarages erbij moeten zetten op de wegwijzers.
Scheelt het gelijk voertuigbewegingen in A'dam want als je die prijzen eenmaal ziet wil je nooit meer in die rotstad komen.

Plaats reactie