Het grote Ddesign-topic

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15582
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Pino » vr 19 jul 2019, 11:35

Jackbauer1350 schreef:
vr 19 jul 2019, 10:46
Men had het uurtarief van die parkeergarages erbij moeten zetten op de wegwijzers.
Scheelt het gelijk voertuigbewegingen in A'dam want als je die prijzen eenmaal ziet wil je nooit meer in die rotstad komen.
Bord staat alleen nét te laat om nog af te kunnen slaan naar de P+R. Maar ja, die staat toch meestal vol ...

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1734
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door sven_engelen » vr 19 jul 2019, 14:18

"OV in de stad promoten"
SPOILER: TOON

:kots: :kots:
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36828
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Vinny » vr 19 jul 2019, 19:48

Pino schreef:
do 18 jul 2019, 13:35
Daar ging ik nog een foto van maken, maar je bent me voor ;) Ik ben in het algemeen wel gecharmeerd van het 'lichte' van doelen niet in witte vlakken zetten, maar bij een P-route blijft het natuurlijk iets dat binnen richtlijn maar moeilijk te rechtvaardigen valt

Verder blijf ik afstandaanduidingen in een onderbreking van de bies een stomme ontwerpkeuze vinden.
Esthetisch vind ik de borden wel een vooruitgang. Verder wel eens met het commentaar dat de borden weer totaal niet aan enige richtlijn lijken te volden, maar in de steden waar de bewegwijzering wel aan de richtlijn voldoet staan vaak ook niet al te duidelijke borden. Kortom, ik roep hierbij de NBd op om tot een nieuwe en goede richtlijn te komen voor stedelijke bewegwijzering. Hier valt nog een wereld te winnen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15288
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » vr 19 jul 2019, 19:51

De NBd maakt geen richtlijnen hè, dat doet het CROW. Samen met een hoop andere partijen.
De huidige richtlijn laat veel te veel ruimte om dit soort dingen anders te doen dan tot voorheen gebruikelijk. Daarnaast hebben veel wegbeheerders een te dikke vinger in de pap als het aankomt op bordontwerp (de signface). Dat moet ook aan banden gelegd worden, maar dat zal niet zonder slag of stoot gebeuren.

Vergelijk trouwens ook de letterhoogte/leesbaarheid tussen het oude en nieuwe bord. Schrikbarend. De afstandsaanduiding is ook véél te klein. Dat moet écht anders.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36828
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Vinny » vr 19 jul 2019, 20:19

Ik heb het bord nog niet 'in het wild' zien hangen. Als ik naar Amsterdam ga kom ik met de auto niet zo ver, dan zet ik hem in Lelystad neer :hahaHAHA:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14300
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Via » za 20 jul 2019, 7:16

Ik vind het maar iele en slecht leesbare borden. En wat mij betreft gaan die afstandsaanduidingen op zowel NBA en Ddesign naar een volledig blauwe onderregel BUITEN de bies. En graag een flink stuk groter.

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2285
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Robbert297 » za 20 jul 2019, 9:48

Ik ben op dit moment in Finland en daar vind ik de bewegwijzering erg fijn. Ze gebruiken in de stad voor de bewegwijzering gewoon heerlijk grote koeienletters. Dat is tenminste duidelijk en leesbaar!

De lettergrootte op de Nederlandse bewegwijzering in de steden moet echt groter. Dit kan niet langer zo.
Instagram // Flickr

Nait soez'n moar broez'n.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26218
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Coen Tunnel » za 20 jul 2019, 13:34

^^ Ik ben het met je eens wat betreft de hoogte van de letters, maar Finland gebruikt uitsluitend kapitalen en dat is wel weer minder leesbaar.


Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2285
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Robbert297 » za 20 jul 2019, 20:00

^^ Klopt, die kapitalen vind ik ook minder. Maar ik doelde inderdaad puur op grootte. :)
Instagram // Flickr

Nait soez'n moar broez'n.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1734
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door sven_engelen » za 20 jul 2019, 21:51

Vandaag was ik zelf in Amsterdam en heb er nog een paar van die hachelijke bordjes op beeld
Afbeelding
Afbeelding
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6143
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Jackbauer1350 » za 20 jul 2019, 22:49

Op dat elektronische gedeelte past precies de tekst:
"Parkeer niet in het centrum als uw bankrekening u lief is"

ardjan
polderweggetje
Berichten: 28
Lid geworden op: di 10 mar 2015, 17:04

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door ardjan » za 17 aug 2019, 13:38

En waarom staat P-route Burgwallen hier dan weer in zwart op wit?

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15288
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » za 17 aug 2019, 15:50

Omdat je de bestemming hier bereikt heb, gok ik dan.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6223
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Wesso » vr 23 aug 2019, 19:00

Gisteren een Ddesign-voorwegwijzer met wijknummers bij afrit Zoetermeer gezien. Leuk stukje maatwerk.

Even een foto van Mapillary gepakt bij gebrek aan beter:
SPOILER: TOON

Afbeelding
Credits: It's so funny

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15288
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » vr 23 aug 2019, 19:51

De wijknummers lijken mij hier fout te zijn gegaan. Die horen zwart op wit te zijn, niet wit op blauw.

De schrijfwijze van SnowWorld versus Snowworld is wel een dingetje. M.i. moeten onnodige hoofdletters zoals deze (of ArenA, LangeLand, JFC HQ BRUNSSUM et cetera) altijd voorkomen worden. Bewegwijzering is géén marketingtool, hoewel veel wegbeheerders anders denken...
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15886
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door boe! » vr 23 aug 2019, 20:05

Snelwegfreak schreef:
vr 23 aug 2019, 19:51
Bewegwijzering is géén marketingtool
Het is gewoon de naam van het beestje. Als er nog een bordje onder zou hangen met de mededeling dat ze de steilste piste hebben en vier restaurants, dan zou ik me ernstig zorgen gaan maken over de noodzaak.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15288
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » vr 23 aug 2019, 20:12

^^ Dat kan best, maar als op bewegwijzering iets belangrijk is, is het leesbaarheid. Onnodige hoofdletters, of juist het ontbreken van hoofdletters, helpt daar niet aan bij. Afkortingen mogen in hoofdletters, maar verder is alleen de eerste letter een hoofdletter.

Of het zo in de richtlijn staat of komt weet ik niet, maar dit is mijn overtuiging.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15298
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door mavas » vr 23 aug 2019, 21:21

Ik dacht dat wijknummers zouden verdwijnen?! Of is dat weer iets wat alleen bij NBA geldt?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15288
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » vr 23 aug 2019, 21:25

Het is wat de wegbeheerder wil, maar Rijkswaterstaat is een stuk strikter met het aanduidingenbeleid ;)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15298
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door mavas » vr 23 aug 2019, 21:29

Je zegt dus eigenlijk dat de NBd meer macht moet krijgen ;)
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

petervdveen
autoweg
Berichten: 2056
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door petervdveen » vr 30 aug 2019, 10:51

Nee, er moet een handhavingsinstantie komen.
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1734
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door sven_engelen » vr 30 aug 2019, 16:14

Nee een gemeente moet alleen nog maar een aanvraag kunnen doen en geen eisen kunnen stellen.
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

petervdveen
autoweg
Berichten: 2056
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door petervdveen » di 03 sep 2019, 11:57

sven_engelen schreef:
vr 30 aug 2019, 16:14
Nee een gemeente moet alleen nog maar een aanvraag kunnen doen en geen eisen kunnen stellen.
Een aanvraag voor wat?
Er komt wel iets meer bij kijken dan slecht, hey, wij willen bewegwijzering. ;)
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1734
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door sven_engelen » do 05 sep 2019, 8:37

Zodat je geen rare fratsen krijgt als Amsterdamse P Routes en Rotterdams Redesign. De gemeente moet aangeven wat voor bord(en) er moet(en) komen en de Nbd gaat daar zonder bemoeienis van de gemeente mee verder.
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15288
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » do 05 sep 2019, 10:37

Je kunt de plank bijna niet verder mis slaan.
De gemeente bepaalt in samenwerking met de NBd de routeringen en te verwijzen doelen. De NBd zou dan op basis daarvan én de richtlijn het bewegwijzeringsplan moeten maken.

Wegbeheerders hebben nu nog een flinke vinger in de pap als het aankomt op bordontwerp en hoeveelheid doelen op de borden. Daar moet de NBd m.i. meer over te zeggen krijgen. Volg de richtlijnen, daar zijn ze voor.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1734
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door sven_engelen » do 05 sep 2019, 16:05

Helaas hebben wegbeheerders die dikke vinger in de pap ja.
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

petervdveen
autoweg
Berichten: 2056
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door petervdveen » do 05 sep 2019, 20:55

^^
Haha, jij weet echt niet waar je het over hebt. :-)
Snelwegfreak schreef:
do 05 sep 2019, 10:37
De gemeente bepaalt in samenwerking met de NBd de routeringen en te verwijzen doelen. De NBd zou dan op basis daarvan én de richtlijn het bewegwijzeringsplan moeten maken.
Helaas ziet de NBd het routeringsplan en doelenplan ook als zijn taak. (met bijbehorende exorbitante prijzen)
En als de gemeente vervolgens zelf iets gaat doen dan blijkt dat het het NBd nauwelijks tijdswinst oplevert en het alsnog veel te duur wordt.

Ik snap wel dat gemeenten gewoon met hun 'eigen' aannemers blijven werken.
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2285
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Robbert297 » do 05 sep 2019, 21:21

Het lijkt mij dat het Rotterdamse Redesign nog van voor de NBd is. Hoe zit het eigenlijk met Almelo-Design? Heeft dat nu nog een bestaan of zullen we dat op termijn niet meer terugzien?
Instagram // Flickr

Nait soez'n moar broez'n.

nickdh
autoweg
Berichten: 1230
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door nickdh » do 05 sep 2019, 21:45

^^ Vergeet Oosterhout en Zoetermeer niet. Of Sliedrecht :emo:

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14300
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Via » do 05 sep 2019, 21:56

Den Bosch heeft ook wel wat zelf gedaan met wisselend succes maar die zijn volgens mij weer terug bij de NBd.

Plaats reactie