Het grote Ddesign-topic

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1736
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door sven_engelen » do 05 sep 2019, 22:02

Robbert297 schreef:
do 05 sep 2019, 21:21
Het lijkt mij dat het Rotterdamse Redesign nog van voor de NBd is. Hoe zit het eigenlijk met Almelo-Design? Heeft dat nu nog een bestaan of zullen we dat op termijn niet meer terugzien?
Rotterdam zit voor zover ik weet ook bij de NBd.
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15288
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » do 05 sep 2019, 22:47

petervdveen schreef:
do 05 sep 2019, 20:55
Helaas ziet de NBd het routeringsplan en doelenplan ook als zijn taak. (met bijbehorende exorbitante prijzen)
Dat is niet de taak nee, dat moet men samen doen. Voor zover ik meemaak gebeurt dat ook. Prijzen weet ik niet veel van. Wel dat de meeste kosten bij de realisatie liggen en dan moet je toch echt ook klagen bij de aannemers zelf.
Ik snap wel dat gemeenten gewoon met hun 'eigen' aannemers blijven werken.
Ik snap het ook, maar ik baal er wel erg van.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15288
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » do 05 sep 2019, 22:50

Robbert297 schreef:
do 05 sep 2019, 21:21
Het lijkt mij dat het Rotterdamse Redesign nog van voor de NBd is.
Nee. Redesign is in Rotterdam nog altijd de standaard, helaas. Wat de status is van het gebeuren in Almelo, Zoetermeer, Weert et cetera weet ik niet. Wel dat o.a. Zoetermeer en dus 's-Hertogenbosch (weer) zijn aangesloten bij de NBd.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6143
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Jackbauer1350 » vr 06 sep 2019, 14:56

Afbeelding
Lichtwegwijzers bij mij in de buurt

Afbeelding
Deze staat er naast de weg met een mooie AGMI-sticker er op.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6143
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Jackbauer1350 » za 21 sep 2019, 22:10

Rondje S100 in Amsterdam gereden afgelopen week. Een reeks wegwijzers langs de route.
Gebaseerd op P-routes, toeristische bestemmingen, Station en ziekenhuizen. De enige vermelding stad uit is Ring A10 maar geen doelen buiten de stad.

1.
Afbeelding
Vanaf de S103.

2.
Afbeelding
Geen S100 schildjes op het bord.
Er hangt een routenummerbordje aan de paal ervoor op foto 1.
wat de reden wel zal zijn dat ze niet op dit bord staan.

3.
Afbeelding

4.
Afbeelding

5.
Afbeelding
Hangt handig leesbaar zo.

6.
Afbeelding

7.
Afbeelding

8.
Afbeelding

9.
Afbeelding

10.
Afbeelding

11.
Afbeelding

12.
Afbeelding

13.
Afbeelding

14.
Afbeelding

15.
Afbeelding

16.
Afbeelding

17.
Afbeelding

18.
Afbeelding
Deze had ik pas geleden gepost, alleen nu is het rechterbord ook nieuw.
In tegenstelling tot het bord op foto 2 staat hier wel een S100-schild op de borden.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1736
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door sven_engelen » zo 22 sep 2019, 9:42

O o o wat een drama :facepalm:
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26907
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Palance » zo 22 sep 2019, 9:46

Is Oostelijk Havengebied nou met of zonder tussenstreepje?

Het lijkt alsof de bordenontwerper te lang hier heeft gebivakkeerd.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7486
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Rein » zo 22 sep 2019, 10:20

^^ Ik begrijp de grap, maar eigenlijk is het plein en de parkeergarage vernoemd naar schilderes Marie Heineken.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1736
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door sven_engelen » zo 22 sep 2019, 12:10

Verpest de grap nou niet! :lol:
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35605
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Rene » zo 22 sep 2019, 14:38

sven_engelen schreef:
zo 22 sep 2019, 9:42
O o o wat een drama :facepalm:
Nou, dat valt ook wel weer mee.
Het enige wat me stoort zijn de wit-op-blauw aanduidingen van lokale bestemmingen zoals Burgwallen, maar voor de rest denk ik dat het een verbetering is ten opzichte van dat gedoe met de centrumring in het verleden.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Teetje
dorpsstraat
Berichten: 120
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Teetje » ma 23 sep 2019, 9:48

Wat mij vooral "stoort" is het consequent weglaten van het snelwegsymbool achter "ring A10".

Thunderbolt
polderweggetje
Berichten: 29
Lid geworden op: zo 07 dec 2014, 18:53

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Thunderbolt » ma 23 sep 2019, 9:56

Heeft iemand een verklaring waarom de S109 op foto 6 niet in een schild staat?

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6143
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Jackbauer1350 » ma 23 sep 2019, 10:21

^^ De S109 begint/eindigt aan de S108 ter hoogte van het Beatrixpark een aardig eind bij de S100 vandaan. Daarom een indirecte verwijzing.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15299
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door mavas » ma 23 sep 2019, 12:59

Rene schreef:
zo 22 sep 2019, 14:38
Nou, dat valt ook wel weer mee.
Het enige wat me stoort zijn de wit-op-blauw aanduidingen van lokale bestemmingen zoals Burgwallen, maar voor de rest denk ik dat het een verbetering is ten opzichte van dat gedoe met de centrumring in het verleden.
Ik ben het hier eigenlijk ook wel mee eens. Ook als je hier komt als onbekende weggebruiker is het eigenlijk wel fijn dat er niet zoveel witte doelen op de borden staan. De leesbaarheid lijkt me zelfs beter geworden.
Wel vind ik het jammer dat Ring A10 niet altijd duidelijk herkenbaar is op de borden, het valt een beetje weg tussen de andere bestemmingen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36831
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Vinny » di 24 sep 2019, 21:05

Het is in ieder geval een verbetering van wat er hing, ik denk wel dat het nog wel beter had gekund. Misschien ben ik er ook wel een voorstander van om in grote steden bewegwijzering standaard in zwart-op-wit te zetten (gebeurt in het buitenland ook veel) en interregionale doelen (en de Ring A10) in een blauw kader te zetten. In Amsterdam wordt er zeer weinig meer interregionaal bewegwijzerd.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1736
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door sven_engelen » wo 25 sep 2019, 20:32

Wat mij stoort:
- Het wit op blauw aangeven van parkeerroutes
- Korte diagonale pijltjes
- Het constante gewissel tussen zwart op wit en wit op blauw
- "Andere P-Routes" doe dan een schildje met P-Route en dan overig
- Wijkaanduiding Centrum wit op blauw aangeven alsof het een kombord is
- Einde en begin S-Nummer op 2 verschillende bordjes. Why?!
- Ring A10? De A10 is de Ring. Ring [Snelwegsymbool] had genoeg geweest.

Deze dingen die mij zodanig storen doen mij ertoe denken dat ik het geen verbetering vind ten opzichte van wat er eerst hing.
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18115
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door harry » wo 25 sep 2019, 20:52

Cross-posting:

Afbeelding

Volgens mij is dit het eerste knooppunt waar geen NBA of NBN bij komt kijken, maar uitsluitend Ddesign.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
--Harry.

Gebruikersavatar
BHJ
stadsweg
Berichten: 457
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland (provincie)

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door BHJ » wo 25 sep 2019, 21:05

^^ oftewel een compleet gefaalde bewegwijzering. Ddesign is niet adequaat voor dit soort bww. Past dit überhaput in de richtlijn?
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15288
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » wo 25 sep 2019, 21:10

Geheel conform de richtlijn moet je Ddesign toepassen op niet-autosnelwegen. Gelijkvloers of ongelijkvloers maakt niet uit.

Wat mij betreft moet de richtlijn hierop aangepast worden. Ongelijkvloers is gewoon NB(N)A. Ddesign is niet geschikt voor ongelijkvloerse autowegen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14300
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Via » wo 25 sep 2019, 21:22

Vind het ook wel jammer dat het nog niemand gelukt is om die afstandsaanduidingen uit de bies te halen. Wat is dat toch een gefaald ontwerponderdeel, tezamen met het niet uitlijnen van afstanden...

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14497
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Kaaiman » wo 25 sep 2019, 21:32

Waarom zijn Hulst en Oostburg niet gecentreerd? Waarom worden Hulst en Oostburg hier überhaupt al aangegeven? :facepalm:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1736
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door sven_engelen » wo 25 sep 2019, 21:33

Snelwegfreak schreef:
wo 25 sep 2019, 21:10
Geheel conform de richtlijn moet je Ddesign toepassen op niet-autosnelwegen. Gelijkvloers of ongelijkvloers maakt niet uit.

Wat mij betreft moet de richtlijn hierop aangepast worden. Ongelijkvloers is gewoon NB(N)A. Ddesign is niet geschikt voor ongelijkvloerse autowegen.
Als de richtlijn verder aangepast zou kunnen worden zou je Ddesign wel geschikt kunnen maken voor ongelijkvloerse autowegen. Dat heb ik al eens laten zien in het self design topic. Hier in de spoiler:
SPOILER: TOON

H=240
Afbeelding
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2176
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door verfmeer95 » wo 25 sep 2019, 21:37

Kaaiman schreef:
wo 25 sep 2019, 21:32
Waarom worden Hulst en Oostburg hier überhaupt al aangegeven? :facepalm:
Hulst en Oostburg stonden vroeger op de A58 aangegeven voor de veerboten van Perkpolder en Breskens. Daarom staan er nu nog in Zuid-Beveland en Walcheren nog overal routeborden.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15288
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » wo 25 sep 2019, 21:38

sven_engelen schreef:
wo 25 sep 2019, 21:33
Als de richtlijn verder aangepast zou kunnen worden zou je Ddesign wel geschikt kunnen maken voor ongelijkvloerse autowegen. Dat heb ik al eens laten zien in het self design topic.
Bij dit soort simpele rijstrookborden zit hem de pijn niet.

(overigens horen de zwart op witte velden onder de wit op blauwe doelen)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1736
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door sven_engelen » wo 25 sep 2019, 21:41

^^ Dit is al van een paar maanden terug. Was maar een pilotje.

Waar ik op doel is dat ook op pijnpunten, Ddesign gebruikt kan worden op autowegen mits goed uitgevoerd. Soort NBA maar dan wel met Ddesign maatvoering, wegnummerschildjes etc etc.
TOEVOEGING
Groningen is daar een groot voorbeeld van.
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Steptimer
verkeersader
Berichten: 676
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Steptimer » wo 25 sep 2019, 22:43

verfmeer95 schreef:
wo 25 sep 2019, 21:37
Kaaiman schreef:
wo 25 sep 2019, 21:32
Waarom worden Hulst en Oostburg hier überhaupt al aangegeven? :facepalm:
Hulst en Oostburg stonden vroeger op de A58 aangegeven voor de veerboten van Perkpolder en Breskens. Daarom staan er nu nog in Zuid-Beveland en Walcheren nog overal routeborden.
Dit is niet waar! Voor de veerboten stonden Perkpolder(in Kruiningen) en Breskens(in Vlissingen) op de A58 aangegeven(afritten).
Sinds de Westerscheldetunnel is geopend zijn er veel volgborden geplaatst in o.a. Kruiningen, Goes, Middelburg, Vlissingen en Heinkenszand: Oostburg, Hulst, Gent volg Terneuzen(Tol).

Gebruikersavatar
BHJ
stadsweg
Berichten: 457
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland (provincie)

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door BHJ » do 26 sep 2019, 10:45

Snelwegfreak schreef:
wo 25 sep 2019, 21:10
Wat mij betreft moet de richtlijn hierop aangepast worden. Ongelijkvloers is gewoon NB(N)A. Ddesign is niet geschikt voor ongelijkvloerse autowegen.
Dat ben ik helemaal met je eens, alleen dan komt de kwestie kijken van gedeeltelijk ongelijkvloerse autowegen (neem de N255, die twee ongelijkvloerse afritten heeft, maar ook drie rotondes). Ga je de ongelijkvloerse punten met NB(N)A uitvoeren dan en de rotondes volgens Ddesign? Of ga je een nieuw concept verzinnen voor rotondes in NB(N)A. Het is overigens ook vreemd dat twee gelijkwaardige N-wegen op nog geen 7 km afstand van elkaar (de N57 randweg bij Middelburg en de N62 Sloeweg) twee compleet verschillende bewegwijzeringssystemen volgen. Voor zover de consistentie...
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6143
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Jackbauer1350 » do 26 sep 2019, 10:58

N57 is rijksweg en de N62 niet. Zal daar vast ook mee te maken hebben. Al zou verschillende wegbeheerders niet te zien moeten zijn in de bewegwijzering.

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2287
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Robbert297 » do 26 sep 2019, 11:24

Snelwegfreak schreef:
wo 25 sep 2019, 21:10
Geheel conform de richtlijn moet je Ddesign toepassen op niet-autosnelwegen. Gelijkvloers of ongelijkvloers maakt niet uit.

Wat mij betreft moet de richtlijn hierop aangepast worden. Ongelijkvloers is gewoon NB(N)A. Ddesign is niet geschikt voor ongelijkvloerse autowegen.
Geheel mee eens. Echter kom je dan op de vraag wanneer je het Dd-lettertype inzet en wanneer niet. Kijkend naar bijvoorbeeld een N48 waar niet alles ongelijkvloers is. Gebruik je dan overal Ee of Dd? Hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld een ring Groningen, waar de maximumsnelheid 70 km/u is. Daar wordt NBA in een Ddesign jasje gebruikt met dus het Dd-lettertype.

In mijn ogen is het het beste om op alle Stroomwegen (zowel ongelijk- als gelijkvloers) het Ee-lettertype te gebruiken, dus (een kleinere versie van) NBA op de ongelijkvloerse kruisingen en een soort Old School systeem (voorbeeld) op de gelijkvloerse kruisingen met een NBA-jasje (de afstandsaanduiding op z'n NBA's bijvoorbeeld). Ddesign voldoet dan op een Gebiedsontsluitingsweg en Erftoegangsweg.
Instagram // Flickr

Nait soez'n moar broez'n.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18115
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door harry » do 26 sep 2019, 12:47

BHJ schreef:
do 26 sep 2019, 10:45
Het is overigens ook vreemd dat twee gelijkwaardige N-wegen op nog geen 7 km afstand van elkaar (de N57 randweg bij Middelburg en de N62 Sloeweg) twee compleet verschillende bewegwijzeringssystemen volgen. Voor zover de consistentie...
En dan ook nog het feit dat de aansluiting A58/N57 geen knooppunt is en A58/N62 wel (en nu dus N62/N254 ook)...
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
--Harry.

Plaats reactie