Het grote Ddesign-topic

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18833
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Wouter N14 » do 15 okt 2020, 19:28

^^ De borden liever niet, de inhoud daarentegen...

Jammer, ik had meer verwacht na Redesign.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15888
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » do 15 okt 2020, 19:36

^^ Die verwachting is nergens op gebaseerd, want Ddesign is gewoon Redesign, maar dan met andere pijlen en lettertype ;)
Het is de richtlijn voor het OWN die grondig op de schop moet.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 572
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door BHJ » do 15 okt 2020, 19:46

nickdh schreef:
do 15 okt 2020, 17:46
Steptimer schreef:
do 15 okt 2020, 17:39
Weer dat plaatsvervangende netwerkdoel Bergen op Zoom in plaats van het echte netwerkdoel Breda. :evil:
Breda verschijnt in de toekomst in ieder geval na Arnemuiden. Wat ik daar wel echt mis is Antwerpen. Bergen op Zoom had dan bij :KP: De Poel als eerst kunnen verschijnen wat vroeg zat is naar mijn mening.
Bij Arnemuiden vind ik Terneuzen dan weer onlogisch. Dat is net afgeslagen via de N254, en is vanaf de afslag Arnemuiden volgens GMaps exact even snel via de N62 als N254 (34 km om 33.3 km).
Snelwegfreak schreef:
do 15 okt 2020, 19:36
^^ Die verwachting is nergens op gebaseerd, want Ddesign is gewoon Redesign, maar dan met andere pijlen en lettertype ;)
Het is de richtlijn voor het OWN die grondig op de schop moet.
Dat ben ik niet helemaal met je eens. Bij (met name oudere varianten) van redesign zoals hier, waren de pijlen in ieder geval nog een stuk groter.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15085
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Kaaiman » do 15 okt 2020, 19:48

De N254 is nota bene regionale stroomweg.
Snelwegfreak schreef:^^ Die verwachting is nergens op gebaseerd, want Ddesign is gewoon Redesign, maar dan met andere pijlen en lettertype ;)
Het is de richtlijn voor het OWN die grondig op de schop moet.
Niet helemaal, aangezien Redesign vallende pijlen gebruikte die veel minder onnodig ruimte innamen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15888
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » do 15 okt 2020, 19:52

BHJ schreef:
do 15 okt 2020, 19:46
Dat ben ik niet helemaal met je eens. Bij (met name oudere varianten) van redesign zoals hier, waren de pijlen in ieder geval nog een stuk groter.
Kaaiman schreef:
do 15 okt 2020, 19:48
Niet helemaal, aangezien Redesign vallende pijlen gebruikte die veel minder onnodig ruimte innamen.
De eerste generatie Redesign had inderdaad vallende pijlen, correct. Echter, rond 2007 of zo (?) zijn ook bij Redesign de pijlen omhoog gegaan zoals nu op het OWN nog de standaard is.
En de Redesign pijlkoppen zijn inderdaad breder dan die van Ddesign (1,5H tegenover 1,2H breed voor de fans), maar dat doet niets af aan het feit dat Ddesign volledig Redesign is met een nieuw lettertype en hartkoppijlen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2515
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Robbert297 » do 15 okt 2020, 20:18

Sibren schreef:
do 26 sep 2019, 19:26
Een nieuw portaalbord op de westelijke ringweg van Groningen (N370 bij :KP: Reitdiep):

Afbeelding

Oude situatie
Wat dat betreft vind ik bovenstaand portaalbord een goed voorbeeld van hoe het ook kan. Alleen had hier de tekst wellicht nog wat groter gemogen. Nu ogen de pijlen te groot ten opzichte van te tekst, terwijl de pijlen hier wel de goede grootte hebben.
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 572
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door BHJ » do 15 okt 2020, 20:22

Snelwegfreak schreef:
do 15 okt 2020, 19:52
De eerste generatie Redesign had inderdaad vallende pijlen, correct. Echter, rond 2007 of zo (?) zijn ook bij Redesign de pijlen omhoog gegaan zoals nu op het OWN nog de standaard is.
En de Redesign pijlkoppen zijn inderdaad breder dan die van Ddesign (1,5H tegenover 1,2H breed voor de fans), maar dat doet niets af aan het feit dat Ddesign volledig Redesign is met een nieuw lettertype en hartkoppijlen.
Ddesign zou al veel beter zijn met de pijlbreedtes (en -hoogtes) van het oude (pre-2007) redesign, alleen dan de pijlen omhoog laten wijzen. Na 2007 is geprobeerd om de voorsorteerpijlen ( :L4: etc) in de bewegwijzering te verwerken, en is de letterhoogte ook nog kleiner geworden (of zo lijkt het voor mij als leek in ieder geval), dat is geen succes voor de leesbaarheid.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15888
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » do 15 okt 2020, 20:25

De letterhoogtes zijn niet kleiner geworden. Ze worden overall te klein toegepast omdat de richtlijn dat zegt ;)
Dat integreren van de borden L4 vind ik overigens wél een goede ontwikkeling, in analogie met het hoofdwegennet.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 572
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door BHJ » do 15 okt 2020, 20:56

^^ Wat bedoel je met de analogie met het HWN? Het integreren van de borden L4 zorgt juist voor onnodig veel blauwvlak en kleine pijlen en is i.m.o. het grootste probleem qua leesbaarheid van Ddesign. Ik heb ook nog geen ontwerp gezien dat de borden L4 incorporeert en er goed leesbaar uit ziet.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15888
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » do 15 okt 2020, 21:03

L4 geeft rijstroken aan. Dat doen de pijlen op portaalborden ook. Net als bij NBA: die rijstrook is rechtdoor, die is rechtsaf. Vind ik zelf prettiger dan vallende pijlen. Geeft ook de mogelijkheid om voor dezelfde rijstrook twee richtingen aan te duiden (combipijlen).
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 572
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door BHJ » do 15 okt 2020, 21:14

^^ Ja maar dan wel graag NBA-achtige pijlen, en geen pijlen letterlijk overgekopiëerd van L4.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15888
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » do 15 okt 2020, 21:19

Eensch.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2515
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Robbert297 » do 15 okt 2020, 21:29

Nou, Snelwegfreak, als jij nou eens een keer een mooi ontwerp hier gooit als aanzet... :woop:
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15888
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » do 15 okt 2020, 21:35

Blijkbaar kán het wel. Als RWS maar de wegbeheerder is. En dát moet dus veranderen, want dat slaat uiteraard helemaal nergens op.

https://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geo ... 92007S.png
https://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geo ... 92005S.png
https://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geo ... 92009S.png
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 572
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door BHJ » do 15 okt 2020, 21:37

^^ Dus op dezélfde kruising hebben we 2 verschillende stijlen nieuwe bww? Dat slaat helemaal nergens op.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15085
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Kaaiman » do 15 okt 2020, 22:56

BHJ schreef:^^ Ja maar dan wel graag NBA-achtige pijlen, en geen pijlen letterlijk overgekopiëerd van L4.
Ik heb me laatst flink geërgerd aan die pompeuze portaalborden boven de N307 Westfrisiaweg die allemaal zulke lomp lange pijlen hebben, zeeën van blauwvlak en priegelige teksten.

Als dat de toekomst is van (portaal)bewegwijzering op stroomwegen... :nothanks:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15888
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » vr 16 okt 2020, 7:44

^^ Het is niet de toekomst, het is de realiteit. Misschien wel erger ;)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 748
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Steptimer » vr 16 okt 2020, 10:55

BHJ schreef:
do 15 okt 2020, 17:43
Steptimer schreef:
do 15 okt 2020, 17:39
Nog opmerkelijker: vier doorgaande A58 doelen, maar geen 1 officieel netwerkdoel.
Wat is eigenlijk de status van Terneuzen (al dan niet met (TOL)) in NBA/Ddesign? Het staat voor een (kruisend) hoofddoel al erg vroeg aangegeven. Daar ook maar een semi-netwerkstatus aan geven? Overigens zijn delen van Middelburg (denk aan de Mortiere of Dauwendaele) sneller via de A58 dan de N661.
Nee, Terneuzen is een gewoon hoofddoel. Geen netwerkdoel waardig. En ligt niet strategisch in het netwerk. Vanwege de westerscheldetunnel staat het volgens mij al vroeg aangegeven.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14455
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Via » za 17 okt 2020, 18:13

Snelwegfreak schreef:
do 15 okt 2020, 21:35
Blijkbaar kán het wel. Als RWS maar de wegbeheerder is. En dát moet dus veranderen, want dat slaat uiteraard helemaal nergens op.

https://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geo ... 92007S.png
https://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geo ... 92005S.png
https://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geo ... 92009S.png
Toch vind ik deze pijlen ook niet je van het. Bovendien leveren die gebogen pijlen met afstandsaanduiding hele rare borden op als er geen wegnummer wordt aangeduid. Vind dit in NBA ook de meest lelijke borden die er zijn.

Is er geen tussenvorm te bedenken met L4-pijlen zonder hele lange staarten?

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15888
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » za 17 okt 2020, 19:17

Zo zie je maar hoe persoonlijk het is, want ik vind de NB(N)A-borden op het eind van de A58 dus onnoemelijk veel beter dan de OWN-borden die aan de andere kant van de kruising hangen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Westfrisiaweg
dorpsstraat
Berichten: 166
Lid geworden op: di 16 dec 2008, 21:33
Locatie: Heerhugowaard

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Westfrisiaweg » zo 18 okt 2020, 14:42

Oldschool own blijft mijns inziens de beste. Maar ja, dat vond men weer te lomp :blabla:

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17052
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door waldo79 » zo 18 okt 2020, 20:06

Bij toeval trof ik dit pareltje op de afrit 1 van de A65:

Afbeeldingring west by Waldo Gadellaa, on Flickr

Verbaasde me dat "Ring-West' hier wit op blauw is weergegeven als was het een zelfstandige plaatsnaam :nothanks:

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6540
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Wesso » ma 19 okt 2020, 17:49

^^ Had dan dat Redesign maar laten hangen... :nothanks:

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14455
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Via » ma 19 okt 2020, 18:59

Het gaat hier in de regio echt veel vaker fout qua doelen en de overname hiervan op OWN en snelweg en vice versa. Dit had RING-West onderstreept moeten zijn gok ik. Bovendien komt op de snelweg ook 's-Hertogenbosch-West terug als doel, dat mist hier ook.

Wel goed dat ruim 10 jaar na dato eindelijk die verouderde 3,4 m hier weg is... :lol:

playertwo
dorpsstraat
Berichten: 106
Lid geworden op: di 29 okt 2019, 23:06

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door playertwo » wo 21 okt 2020, 20:13

^^ En tot de verbreding van de snelweg bij Den Bosch, was het in de spits onderhand sneller door de stad, en bij Kerkdriel of Zaltbommel *weer de A2 op dan er omheen

* Afhankelijk van hoe ver de file door liep op de A2

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17052
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door waldo79 » wo 21 okt 2020, 20:58

Nou nou nou, dat ligt alweer een tijdje achter ons. Ik zou toch liever de snelweg kiezen dan kruip door sluip door.

Davy
expressweg
Berichten: 4216
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Davy » vr 23 okt 2020, 21:11

In Sluis 1 nieuw paneel tussen Redesign, met nog steeds de bijzondere weergave van het wegnummer N253.Afbeelding

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15888
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » vr 23 okt 2020, 21:31

Oostburg is ten onrechte ook verschaald. Bovendien is er op de mast ruimte voor extra frames, dus niet echt nodig om dit zo uit te voeren. Maar ja, in het zuinige Zeeland gebeurt dat wel vaker :)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6540
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Wesso » vr 23 okt 2020, 21:50

^^ Staat op zich niet gek, wegnummerverwijzing en doelen op één frame. Om nou een extra frame te plaatsen voor een wegnummerverwijzing is misschien ook wat te veel van het goede tussen die mooie gevels. :)