Redesign handwijzers: Uu, Clearview of toch Ee ?

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36004
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Redesign handwijzers: Uu, Clearview of toch Ee ?

Bericht door Rene » vr 28 okt 2005, 22:42

Vervanging van het oude model handwijzer door een universeel model was in 1997 noodzakelijk. Toen kwam de ANWB met de redesign handwijzer, waarbij het Cc-alfabet werd vervangen door het Uu-alfabet.
Daarna is redesign op grote schaal door de ANWB over Nederland uitgekruid, met alle negatieve gevolgen voor de leesbaarheid van voorwegwijzers vandien.

Nu even terug naar de handwegwijzers. Een nieuw model handwijzer was noodzakelijk, maar geldt dat ook voor het Uu-lettertype ?

Daarom heb ik een viertal varianten gemaakt van zo'n wegwijzer. Waarbij jullie mogen uitmaken of Ee nou toch echt geen optie was geweest, en of wellicht Clearview naar de toekomst een beter alternatief is (of niet).

Hier dan de plaatjes:

AfbeeldingAfbeelding
Links de originele foto, met Uu-lettertype, rechts een bewerking met Ee-lettertype

AfbeeldingAfbeelding
Links een bewerking met Clearview-lettertype 2 (bold), rechts een bewerking met Clearview-lettertype 5

Graag jullie mening...
Laatst gewijzigd door Rene op vr 28 okt 2005, 23:37, 4 keer totaal gewijzigd.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29007
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Bericht door Coen Tunnel » vr 28 okt 2005, 23:09

Clearview: Nee, vind ik nioet mooi! :evil:

Verder heb ik een lichte voorkeur voor Ee boven Uu. Maar Uu vind ik ook niet lelijk, wel ietsje minder duidelijk.


Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9931
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » vr 28 okt 2005, 23:11

De laatste 2 afbeeldingen doen het niet :(

IQ[]
expressweg
Berichten: 4032
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Bericht door IQ[] » vr 28 okt 2005, 23:14

Nu wel weer: René heeft ze bewerkt, ze zijn anders dan daarnet. Ik vind beide Clearviews niet mooi, ik zou ertussen gaan zitten (nr 4). Interstate vind ik te dik en te grote ruimtes op de letters en dat andere ... nou t gaat. Ik vind die pijlen nogal vreemd.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9931
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » vr 28 okt 2005, 23:16

Ze doen het idd weer :)

ikzelf vind Clearview 5 het best eruit zien.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64122
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » za 29 okt 2005, 9:08

Clearview bold vind ik niet zo mooi, maar die clearview 5 bevalt me wel :)

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » za 29 okt 2005, 9:57

De Clearviews vind ik nou niet om over naar huis te schrijven. Dan zijn de eerste twee beter.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8391
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » za 29 okt 2005, 10:00

Clearview 5 en UU lijken me het beste. Van deze voorbeelden vind ik die andere 2 toch duidelijk minder.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
overdrive
verkeersader
Berichten: 781
Lid geworden op: wo 13 apr 2005, 8:33
Locatie: Almelo

Bericht door overdrive » za 29 okt 2005, 10:25

Lichte voorkeur voor Ee, daarna Uu. De beide clearviews vind ik niet zo mooi (clearview 2 gewoon lelijk).
Eerst verdwijnt de waarheid, dan de wil om die te kennen.

Riva
autoweg
Berichten: 1885
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
Locatie: Leusden

Bericht door Riva » za 29 okt 2005, 12:34

Ik zal wel de enige zijn, maar ik vind Uu met afstand het mooiste lettertype. Ee is misschien iets duidelijker leesbaar, maar onduidelijk vind ik Uu zeker niet. De beide Clearviewvarianten vind ik niet bepaald mooi. Overigens moet ik zeggen dat ik de laatste wegwijzers uit de Cc generatie (degene die er dus nog redelijk nieuw uitzien), eigenlijk heel mooi vind.
Rainier

PatrickOudejans
stadsweg
Berichten: 412
Lid geworden op: ma 15 aug 2005, 12:12
Locatie: Den Haag

Bericht door PatrickOudejans » za 29 okt 2005, 13:06

Clearview 2 bold vind ik het slechtst leesbaar, daarna komt Uu.

Ik moest dus kiezen tussen Ee en Clearview 5. Op het eerste gezicht zijn beide lettertypes even goed leesbaar, maar toen ik mijn bril af deed bleek Clearview 5 nèt iets beter leesbaar te zijn.

Dus ik ga voor Clearview 5.

EDIT: Persoonlijk vind ik Uu een mooier lettertype, maar dat is hier niet belangrijk. De borden moeten gewoon goed leesbaar zijn, ook vanaf een grotere afstand.
Groetsels, Patrick

Breyten
stadsweg
Berichten: 250
Lid geworden op: wo 15 jun 2005, 8:22
Locatie: Voorschoten

Bericht door Breyten » za 29 okt 2005, 13:38

Ik stem voor het plaatje rechtsboven en niet linksboven, en de andere 2 zijn het ook al niet. Ik blijf die redesignpijl en -lettertype niet mooi vinden. De pijl is ook niet in overeenstemming met de pijl die je normaal op een rond blauw bord ziet (in welke richting dan ook gedraaid).

Bovendien krijgen we zo onderhand twee typen wegwijzers in Nederland. 1 voor snelwegen en een voor andere wegen. Welke polderaar heeft daartoe besloten en meteen slecht afgestemd met de snelwegbordenbouwers en -neerzetters?

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36004
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » za 29 okt 2005, 19:50

Mijn keuze zal jullie wel niet vreemd over komen.

Van goed leesbaar naar slecht leesbaar:
1. Ee
2. Clearview 5

en ex-eqo op 999: Uu en Clearview 2 bold
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Juliana Plein
woonerf
Berichten: 95
Lid geworden op: zo 23 okt 2005, 19:05

Bericht door Juliana Plein » za 29 okt 2005, 20:02

Ee, want die is het best leesbaar.

En over Clearview 2 (bold) ben ik 't minst te spreken... dat vind ik nou niet bepaald duidelijk. :?

Matthijs
expressweg
Berichten: 2632
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » za 29 okt 2005, 20:08

Clearview 2 is inderdaad niet echt wat, maar dat lijkt me ook geen wonder. Clearview 5 is naar ik weet in principe de standaard-Clearview. 2 is een ernstig versmalde versie, dus geen wonder dat-ie lelijk smal wordt. Voor een eerlijke vergelijking kun je deze dus negeren en voor 4 of 5 gaan.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36004
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » za 29 okt 2005, 20:12

Wicher schreef:Clearview 2 is inderdaad niet echt wat, maar dat lijkt me ook geen wonder. Clearview 5 is naar ik weet in principe de standaard-Clearview. 2 is een ernstig versmalde versie, dus geen wonder dat-ie lelijk smal wordt. Voor een eerlijke vergelijking kun je deze dus negeren en voor 4 of 5 gaan.
Ik heb voor 2 gekozen omdat deze qua karakterbreedte het meest overeenkomt met Uu. Clearview-3 is namelijk al een heel stuk breder dan Uu.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Juliana Plein
woonerf
Berichten: 95
Lid geworden op: zo 23 okt 2005, 19:05

Bericht door Juliana Plein » za 29 okt 2005, 20:23

Zit het onleesbare van Clearview 2 'm niet in de afstand tussen de karakters, in plaats van de breedte van de karakters zelf?

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36004
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » za 29 okt 2005, 20:27

Bij de geautomatiseerde fonts zit de spatiëring reeds bij de totale totale breedte van een teken in.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Juliana Plein
woonerf
Berichten: 95
Lid geworden op: zo 23 okt 2005, 19:05

Bericht door Juliana Plein » za 29 okt 2005, 20:29

Oh :oops:

Zoiets wist ik ongeveer wel, ik heb me zelf wel eens (in een ver verleden) bezig gehouden met lettertypes en het maken ervan maar eigenlijk had ik daar nooit meer aan gedacht. :oops:

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36004
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » za 29 okt 2005, 20:39

Het was ook een van de redenen dat men zoveel moeilijkheden had met het omzetten van het oude FHWA-Interstate-lettertype, waar Ee van is afgeleid. Dat lettertype had uitgebreide tabellen voor karakterbreedte en spatiëring, afhankelijk van welke letters naast elkaar stonden. Dat is niet met goed fatsoen te automatiseren, terwijl de ontwikkeling van CAD-systemen voor ontwerp natuurlijk verder ging. Bovendien was het naar goed Amerikaans gebruik op basis van het imperial meetstelsel :roll: , terwijl de automatiseringswereld natuurlijk metrisch is.

De thans ter beschikking staande fonts hebben allemaal wel een vaste breedte voor een teken, dat bestaat uit (deel spatiëring - karakter - deel spatiëring).
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Breyten
stadsweg
Berichten: 250
Lid geworden op: wo 15 jun 2005, 8:22
Locatie: Voorschoten

Bericht door Breyten » zo 30 okt 2005, 12:00

Misschien beetje off topic, maar toch: is jullie ook al opgevallen dat de NS ook een soort van redesign tegenwoordig hanteert?

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » zo 30 okt 2005, 14:50

Ik ga voor het orgineel: Uu-lettertype. De eerste foto linksboven dus. Maar dat is mijn persoonlijke mening.
Donateur Vereniging Wegenforum

Riva
autoweg
Berichten: 1885
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
Locatie: Leusden

Bericht door Riva » zo 30 okt 2005, 15:05

Breyten schreef:Misschien beetje off topic, maar toch: is jullie ook al opgevallen dat de NS ook een soort van redesign tegenwoordig hanteert?
Mij wel. Mèt open pijlpunten. Ook in veel bedrijfsbewegwijzering kom je open pijlpunten tegen, denk aan Schiphol, ziekenhuizen etc.
Rainier

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14575
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » zo 30 okt 2005, 15:28

Ee is het meest leesbaar, maar ik vind Uu wel het fraaiste op deze handwijzers. Daarnaast onderschrijf ik de mening van Riva dat we met de laatste generatie Cc-handwijzers (met wegnummer in Ee) goed op weg waren qua leesbaarheid. Dus van mij mag Cc wel weer terugkeren, het liefst met de puntige danwel hoekige armen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29007
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Bericht door Coen Tunnel » zo 30 okt 2005, 16:22

Die puntige wegwijzers waren inderdaad veel mooier... :cry:


Riva
autoweg
Berichten: 1885
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
Locatie: Leusden

Bericht door Riva » zo 30 okt 2005, 20:43

Van mij mag Cc ook wel terugkeren op de handwijzers. Ik vind juist de uniformiteit van de ronde handwijzers echter wel mooi. Soms wel wat onduidelijk als er een met een pijl rechtdoor en een met een pijl naar rechts onder eclkaar hangen. Maar al met al vind ik de redesign-handwijzers er heel goed uitzien. De leesbaarheid van Cc en Uu is niet zo goed als die van Ee, maar ik vind Ee geen mooi lettertype op handwijzers.
Rainier

Alain
expressweg
Berichten: 3460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » zo 30 okt 2005, 20:48

Och, en de pijlen zijn ook maar meteen even veranderd... :roll: Mijn voorkeur moge inmiddels duidelijk zijn: gewoon het redesign-design (lettertype, pijl én vorm van het bord).

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14575
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » za 28 jan 2006, 14:54

ViaHaaren schreef:Dus van mij mag Cc wel weer terugkeren, het liefst met de puntige danwel hoekige armen.
Deze woorden trek ik terug na wat ik vandaag in Tilburg heb gezien. Daar hingen veel nieuwe lichtbakken. Ik vind de bolle wegwijzers van redesign toch stukken fraaier dan die oude bakken met Cc-schrift. Toch mooier gestileerd, en de vorm van de bak is ook fraaier.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29007
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Bericht door Coen Tunnel » za 28 jan 2006, 14:56

Jij bent om? :shock:


Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14575
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » za 28 jan 2006, 14:57

Qua handwijzers wel ja. Maar die heb ik altijd al wel fraai gevonden. :)