Wegwijzer met pijl "om het hoekje"

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Hensepens
verkeersader
Berichten: 928
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 21:17
Locatie: Hoofddorp

Wegwijzer met pijl "om het hoekje"

Bericht door Hensepens » za 19 mar 2005, 20:11

Nieuwste variant van de nieuwe ovale wegwijzer in redesign.

Op kruispunt hangt het bord "wijzend"naar rechts. Echter de pijl op het bord heeft een hoek van 90 graden wijzend naar beneden. Doel is om aan te geven dat je rechts af moet en meteen daarna weer rechts een parkeerterrein op. Maar lekker uitzien is iets anders

Bord hangt in Amstelveen bij het ziekenhuis. Zal kijken f ik hier spoedig een foto kan maken en die hier plaatsen.

Is dit al meer gesignaleerd?

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28510
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » zo 20 mar 2005, 10:35

Een dergelijke handwijzer hangt ook in Rotterdam, alleen dan staat er geen pijl die 'het hoekje om gaat' maar een die alleen een hoek van 90 graden naar rechts maakt (ipv. de gebruikelijke pijlen naar boven/rechts/links/schuin).


Voor de fotografen onder ons: Kom vanuit Rotterdam-Centrum de Erasmusbrug over. Dan rij je langs het Luxor theater, de rechtbank en de Hogeschool In Holland. Dan maak je een scherpe bocht naar rechts, en het bord hang dan ter hoogte van metrostation Rijnhaven. Blijkbaar om aan te geven dat niet bij het betreffende kruispunt waar het bord hangt naar rechts moet, maar 1 kruispunt verder (dat net na de C1000 ligt). Blijkbaar is daar geen plaats voor een dergelijke handwijzer. Maar het ziet er best raar uit.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14575
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » zo 20 mar 2005, 12:40

Weer zoiets leuks erbij... :?

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28510
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » ma 21 mar 2005, 8:20

Kleine correctie (heb vanmorgen de situatie vanuit de metro nog eens goed bekeken): Het betreffende bord slaat niet op een kruispunt verder, maar op het kruispunt dat direct op dat bord volgt. Alleen is daar blijkbaar geen mogelijkheid om een handwijzer op te hangen, daarom hangt het er net voor, met die rara hoek. De verwijzing die erop staat is "Havens 1273-1277".
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28510
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Kop van Zuid - Rotterdam

Bericht door Palance » wo 23 mar 2005, 9:58

Hier wat foto's vanaf de Kop van Zuid in Rotterdam:

Allereerst een foto van hoe handwijzers verwarrend kunnen zijn: De handwijzers hangen aan de rechterkant van de paal, maar de pijl wijst naar links.
Afbeelding

Op hetzelfde kruispunt moet je maar uitzoeken welke kant je opmoet als je naar de Ring wilt rijden en in welke richting:
Afbeelding

Helaas niet zo goed gelukt (ik moest tegen de zon in fotograferen), maar hier de handwijzer met het hoekje waar ik eerder over schreef:
Afbeelding


En tenslotte nog 2 foto's bij het Wilhelminaplein:
Afbeelding
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Matthijs
expressweg
Berichten: 2632
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Re: Kop van Zuid - Rotterdam

Bericht door Matthijs » wo 23 mar 2005, 10:05

Palance schreef:Hier wat foto's vanaf de Kop van Zuid in Rotterdam:

Allereerst een foto van hoe handwijzers verwarrend kunnen zijn: De handwijzers hangen aan de rechterkant van de paal, maar de pijl wijst naar links.
Afbeelding
Op zich niet zo slecht. Hoewel het beter was de paal dan wat meer naar rechts te plaatsen. Wel stom dat de rechterrand bij het 1e en 2e bord alweer verschillend zijn uitgevoerd... en dat op 1 paal... :'(
Helaas niet zo goed gelukt (ik moest tegen de zon in fotograferen), maar hier de handwijzer met het hoekje waar ik eerder over schreef:
Zo dan:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37912
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 23 mar 2005, 10:39

P route in een groen kader? Denkt Rotterdam mee te kunnen doen aan de stad met de meeste groen in haar omgeving?

Verder moeten ze dus de wegwijzers die naar links wijzen veranderen. Zo kan het dus NIET! Net als het 'pijl om het hoekje'; geen flauw idee welke kant je op wordt gestuurd.

Ik vind die nieuwe handwegwijzers echt een drama!
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Matthijs
expressweg
Berichten: 2632
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » wo 23 mar 2005, 10:47

Vinny schreef:Verder moeten ze dus de wegwijzers die naar links wijzen veranderen. Zo kan het dus NIET!
Tja, hoe moet het anders? Er is geen ruimte links van de paal ivm de bovenleiding. De paal aan de rechterkant zetten was misschien beter geweest, maar misschien ook niet.
Op zich ligt dit sowieso niet aan redesign...
Net als het 'pijl om het hoekje'; geen flauw idee welke kant je op wordt gestuurd.
Mwa, mij lijkt dat het wel duidelijk is.
Misschien was een gewone pijl schuin naar rechtsboven wijzend beter geweest?

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28510
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Kop van Zuid - Rotterdam

Bericht door Palance » wo 23 mar 2005, 10:53

Wicher schreef: Op zich niet zo slecht. Hoewel het beter was de paal dan wat meer naar rechts te plaatsen. Wel stom dat de rechterrand bij het 1e en 2e bord alweer verschillend zijn uitgevoerd... en dat op 1 paal... :'(
Hehe, dat was me nog niet eens opgevallen :D

Wicher schreef: Zo dan:
Afbeelding
Kijk, hier op mijn werk heb ik geen goede bewerkingssoftware bij de hand. Dank je :klappen:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28510
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » wo 23 mar 2005, 12:39

Wicher schreef:
Vinny schreef:Verder moeten ze dus de wegwijzers die naar links wijzen veranderen. Zo kan het dus NIET!
Tja, hoe moet het anders? Er is geen ruimte links van de paal ivm de bovenleiding. De paal aan de rechterkant zetten was misschien beter geweest, maar misschien ook niet.
Op zich ligt dit sowieso niet aan redesign...
Ik ben net nog even wezen kijken op het kruispunt. Het onderste bord hangt ter hoogte van de bovenleiding. Als je het bord links hangt, zou de beugel van de tram het bord kunnen raken (de tram zelf niet, daarvoor hangt het bord te hoog). Als de paal wat langer zou zijn, dan zou je boven de bovenleiding uitkomen, en kunnen de borden wel links hangen. Er hoeft maar zo'n 30 cm. bij.


Wicher schreef:
Vinny schreef:Net als het 'pijl om het hoekje'; geen flauw idee welke kant je op wordt gestuurd.
Mwa, mij lijkt dat het wel duidelijk is.
Misschien was een gewone pijl schuin naar rechtsboven wijzend beter geweest?
Het is een 'gewoon' kruispunt. Zie het plaatje hieronder: Het bord bevindt zich bij de groene stip en is bedoeld voor de rode route. Een schuine pijl is hier niet op zijn plaats. En ter hoogte van het kruispunt is geen plek om een dergelijk bord op te hangen. Hoogstens aan de linderkant van de weg, maar dat is ook zeker geen nette oplossing
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37912
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 23 mar 2005, 13:09

Het antwoord lijkt me heel erg simpel: Zet gewoon een voorwegwijzer neer ipv. een beslissingswegwijzer. Doen ze in Amsterdam ook (vb: s 113, Middenweg uit de richting Diemen naar het Science Park in Watergraafsmeer). Bovendien volstaat een klein bordje:
Afbeelding

Die stonden er vroeger toch?
Laatst gewijzigd door Vinny op wo 23 mar 2005, 14:29, 1 keer totaal gewijzigd.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37912
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 23 mar 2005, 13:10

:offtopic:
Zucht; waarom wordt er toch door imageshack altijd zo'n groot wit vlak om mijn kleine tekeningen weergegeven; iemand met tips om dit te voorkomen?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Matthijs
expressweg
Berichten: 2632
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » wo 23 mar 2005, 14:05

Volgens mij heeft dit niks met Imageshack te maken, maar laat je er gewoon zelf in je tekenprogramma een erg groot wit vlak omheen staan.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37912
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 23 mar 2005, 14:30

Goh. Het is me nog gelukt ook.
En dat in paint... :)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14575
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » wo 23 mar 2005, 16:55

Leuk hoor, Redesign. :shoot:

Rotterdam kan wmb nu ook meedingen naar de 'Houten Hectometerpaal'. ;)

Matthijs
expressweg
Berichten: 2632
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » wo 23 mar 2005, 20:58

ViaHaaren schreef:Leuk hoor, Redesign. :shoot:
Zoals ik al zei: dit heeft toch niks met redesign te maken?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64093
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » wo 23 mar 2005, 21:02

René (ViaHaaren) moest gewoon effe zijn dagelijkse agressie tegen redesign kwijt :PP: :twisted:

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19472
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » do 24 mar 2005, 11:00

Wicher schreef:
ViaHaaren schreef:Leuk hoor, Redesign. :shoot:
Zoals ik al zei: dit heeft toch niks met redesign te maken?
Toch wel: de afronding aan de rechterkant is redesign. Op borden met een pijl naar links (!) is dat erg verwarrend.
In het oude ontwerp waren de borden zuiver rechthoekig geweest.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Matthijs
expressweg
Berichten: 2632
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » do 24 mar 2005, 17:01

harry schreef:
Wicher schreef:
ViaHaaren schreef:Leuk hoor, Redesign. :shoot:
Zoals ik al zei: dit heeft toch niks met redesign te maken?
Toch wel: de afronding aan de rechterkant is redesign. Op borden met een pijl naar links (!) is dat erg verwarrend.
In het oude ontwerp waren de borden zuiver rechthoekig geweest.
Mja, maar ik vind dat in dit geval niet zo'n probleem.
Bij rechtdoorgaande borden zit de pijl op precies dezelfde plek als bij normale rechtswijzende borden. Dan is het verschil niet direct te zien.
Hier zit de pijl echter aan de andere kant van het bord, dat valt wel op. Ik denk dat het redelijk duidelijk is zo.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14575
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » do 24 mar 2005, 17:28

harry schreef:
Wicher schreef:
ViaHaaren schreef:Leuk hoor, Redesign. :shoot:
Zoals ik al zei: dit heeft toch niks met redesign te maken?
Toch wel: de afronding aan de rechterkant is redesign. Op borden met een pijl naar links (!) is dat erg verwarrend.
In het oude ontwerp waren de borden zuiver rechthoekig geweest.
Hij snapt wat ik bedoel! :)

Charles
stadsweg
Berichten: 393
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:57
Locatie: Valkenburg (Lb.)

Bericht door Charles » do 24 mar 2005, 20:03

Afbeelding
In Valkenburg (op de kruising Wilhelminalaan/Nieuweweg) staat een vergelijkbare handwegwijzer, maar dan in oude stijl. Ik kan niet zeggen dat dat er bepaald fraai uitziet, en IMO niet veel duidelijker dan bovenstaande. Aan de pijlvorm van het bord op de foto is overigens te zien dat het geen nieuw bord is, de Redesign-pijlen (zoals te zien op het eerste plaatje van Palance) zijn iets dikker en dat is toch wel een pluspuntje in vergelijking met het herontwerp van enkele jaren geleden. :D
Groet, Charles

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14575
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » vr 25 mar 2005, 8:13

Charles schreef:In Valkenburg (op de kruising Wilhelminalaan/Nieuweweg) staat een vergelijkbare handwegwijzer, maar dan in oude stijl. Ik kan niet zeggen dat dat er bepaald fraai uitziet, en IMO niet veel duidelijker dan bovenstaande. Aan de pijlvorm van het bord op de foto is overigens te zien dat het geen nieuw bord is, de Redesign-pijlen (zoals te zien op het eerste plaatje van Palance) zijn iets dikker en dat is toch wel een pluspuntje in vergelijking met het herontwerp van enkele jaren geleden. :D
Dat van die pijlen is mij ook al opgevallen. Op de wegwijzers met dunne pijlen staan ook nog de oude symbolen en een dik randje om snelwegnummers, zoals het hoort. :)

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28510
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » di 29 mar 2005, 12:18

Nog een stukje Rotterdam, en wel deze foto van Harry:

Afbeelding

Ik heb zojuist gezien dat het middelste (dus oude) bord verwijderd is. Dus ook hier binnenkort een nieuw bord. Momenteel hangt er boven die rijstrook niks.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17511
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Bericht door Pino » di 29 mar 2005, 12:34

Wat betreft die Rotterdamse foto: als alle witte bestemmingen nu op één vlak worden gezet én er geen bestemmingen met andere kleuren zijn, waarom wordt dan niet dat hele portaalbord wit gemaakt met zwarte bies en zwarte pijl?

Een aantal bezoekers van dit forum zijn tegen het gebruik van "kleurtjes", omdat dat "kleurenkermis" zou opleveren. Kijk dan naar dit voorbeeld: de Nederlandse standaard schrijft kennelijk iets driekleurigs voor, waar tweekleurig mogelijk zou zijn.
(het groene kader voor de parkeergarages laat ik dan maar even voor wat het is).

Matthijs
expressweg
Berichten: 2632
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » di 29 mar 2005, 12:44

Pino schreef:Wat betreft die Rotterdamse foto: als alle witte bestemmingen nu op één vlak worden gezet én er geen bestemmingen met andere kleuren zijn, waarom wordt dan niet dat hele portaalbord wit gemaakt met zwarte bies en zwarte pijl?
Schijnbaar heeft men er bij redesign voor gekozen dat autowegwijzers altijd in eerste plaats wit-op-blauw zijn. (Oude handwijzers wilden nog weleens geheel zwart-op-wit zijn.)
Zie bijvoorbeeld dit plaatje:
Afbeelding

Ik vind dat wel goed hoor. Je weet gewoon dat wegwijzers in principe altijd wit-op-blauw zijn, in elk geval de pijl. Ineens een zwart-op-witte ertussen kan detoneren, en het kan lijken alsof het een ander soort bord betreft, wat niet zo is.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » di 29 mar 2005, 13:35

Ik ben het dus wel met Pino eens. Fietswegwijzers zijn ook niet groen op wit binnen een rode achtergrond; daar wordt ook voor enkel groen op wit gekozen bij een arm die enkel doelen via recreatieve routes aangeeft.

Bovendien: voor redesign waren armen van handwijzers met enkel lokale doelen ook volledig zwart op wit, daar zat ook geen blauw vlak omheen.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37912
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » di 29 mar 2005, 15:03

@ René en Pino: Ook voor het redesign was het al een heel tijdje mode om locale bestemmingen slechts in een wit kader te plaatsen. Volledig witte wegwijzers zijn al heel lang aan het uitsterven.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17511
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Bericht door Pino » di 29 mar 2005, 15:25

Vinny schreef:Volledig witte wegwijzers zijn al heel lang aan het uitsterven.
Dat is ook mijn idee, maar de vraag is waarom.

Enerzijds gebruiken we nauwelijks kleurtjes, omdat we willen voorkomen dat onze borden er Spaans uit gaan zien ("kleurenkermis"), anderzijds gebruiken we deze nutteloze blauwe achtergrond op een verder "wit" bord. Nutteloos, omdat de blauwe kleur werkelijk geen enkele informatie geeft.

Hensepens
verkeersader
Berichten: 928
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 21:17
Locatie: Hoofddorp

Re: Wegwijzer met pijl "om het hoekje"

Bericht door Hensepens » do 12 mei 2005, 21:05

Hensepens schreef:Nieuwste variant van de nieuwe ovale wegwijzer in redesign.

Op kruispunt hangt het bord "wijzend"naar rechts. Echter de pijl op het bord heeft een hoek van 90 graden wijzend naar beneden. Doel is om aan te geven dat je rechts af moet en meteen daarna weer rechts een parkeerterrein op. Maar lekker uitzien is iets anders

Bord hangt in Amstelveen bij het ziekenhuis. Zal kijken f ik hier spoedig een foto kan maken en die hier plaatsen.

Is dit al meer gesignaleerd?
En hier dan (eindelijk de foto, inclusief de H waarover in een andere thread wordt gediscussieerd):

Afbeelding

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37912
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » do 12 mei 2005, 23:19

Leuk om de plaats waarin ik ben opgegroeid (en mijn ouders nog steeds wonen) zo prominent boven in beeld van de wegwijzer te zien staan :)

Ik heb weer een wegwijzer waar ik langs moet fietsen binnenkort. (staat ergens in A'veen oost?)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.