Het grote ANWB Redesign-topic

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Matti
dorpsstraat
Berichten: 243
Lid geworden op: za 14 okt 2017, 20:53
Locatie: Haren GN

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Matti » za 27 jan 2018, 21:05

Ik wist geen eens dat Friesland tegenwoordig ook al letters voor een puzzeltocht bewegwijzerd :mrgreen:
https://www.google.nl/maps/@53.1529182, ... 6656?hl=nl

Gebruikersavatar
mavas
2x4 autosnelweg
Berichten: 14503
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door mavas » wo 14 feb 2018, 15:26

Ik vind dit altijd de allerbeste foutmelding:
Afbeelding
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

brandhout
woonerf
Berichten: 59
Lid geworden op: vr 18 aug 2017, 21:11

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door brandhout » wo 14 feb 2018, 21:52

^^

Anwb Uu blijft een vreselijk lelijk font. Het blijft bijzonder dat de ANWB men dit ingevoerd heeft zonder dat men het font uitgebreid heeft getest. Niet op een a4tje, niet stilstaand turen naar een lichtwijzer maar in het veld. Ik heb destijds een verhaal gehoord dat men veldtesten heeft uitgevoerd met een aantal anwb leden, maar ik kan hier niets van terugvinden. Men zou zeer te spreken zijn geweest over de uniforme lichtwijzer :geenlach:

Ik kan natuurlijk niets zeggen over de andere kant van het verhaal, maar het lijkt erop dat men bij de ANWB maar blind zonder wellicht een andere 'expert' aan te horen achter Unger en zijn font zijn aangelopen. Meneer Unger heeft zo veel commentaar gegeven op lettertypes als Anwb Ee en bijvoorbeeld helvetica maar is zelf nooit met fatsoenlijke alternatieven voor beide gekomen. In het land der blinden is éénoog koning?

De rest van het redesign is een beetje van hetzelfde. De open pijl, rare uitlijningen, hippe hoekige te kleine wegnummers, de afstandsaanduiding, de hoekige bies met een dikte van lik mijn vestje.... Blijkbaar is er op de een of andere manier bij het project redesign niemand betrokken geweest die verstand heeft van bewegwijzering. Men zou zich toch kapot moeten schamen over de redesign bebording die op snelwegen is verschenen?

Kortom een heel bijzonder verhaal. Jammer dat men in de richtlijn 2014 niet gewoon korte metten heeft gemaakt met het hele redesign. Alhoewel Dd ook een hele verbetering is.
Laatst gewijzigd door brandhout op wo 14 feb 2018, 22:03, 1 keer totaal gewijzigd.
Een wagen voor mensen die vooruit zien. Trabant 600

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35311
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Rene » wo 14 feb 2018, 22:01

De ANWB heeft wel degelijk onderzoek laten doen naar Redesign en Uu.
Maar daar bleken wel degelijk haken en ogen aan te zitten die RWS niet overtuigden.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2087
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Robbert297 » wo 14 feb 2018, 22:02

Ik zit nog steeds te wachten op een dikkere bies voor Ddesign en wegnummerschildjes die overeen komen met de nieuwste richtlijn NBA.
Flickr

Nait soez'n moar broez'n

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35311
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Rene » wo 14 feb 2018, 22:05

Pak er maar een leunstoel bij en ga maar een dutje doen.
Plannen voor aanpassing zijn er wel, maar dat duurt nog wel effetjes...
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

brandhout
woonerf
Berichten: 59
Lid geworden op: vr 18 aug 2017, 21:11

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door brandhout » wo 14 feb 2018, 22:12

Rene schreef:
wo 14 feb 2018, 22:01
De ANWB heeft wel degelijk onderzoek laten doen naar Redesign en Uu.
Maar daar bleken wel degelijk haken en ogen aan te zitten die RWS niet overtuigden.
Interessant. Dan rijst de vraag waarom men na dat onderzoek niet meteen met een Dd achtige opzet is gekomen.
Een wagen voor mensen die vooruit zien. Trabant 600

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35311
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Rene » wo 14 feb 2018, 22:32

De ANWB was overtuigd van haar wil om Redesign door te drukken. Het leidde in 2006 tot een ernstig verstoorde relatie tussen ANWB en RWS in het Platform Bewegwijzering. Uiteindelijk is er in 2010 na een 'hoge commissie' van een universitair hoogleraar besloten dat de oplossing lag in een NBd en veranderen van de richtlijnen om iedereen weer on speaking terms te krijgen. Dat kon ook omdat de ANWB inmiddels van de bewegwijzeringstak af wilde omdat die aanmerkelijke verliezen leed. Bij de totstandkoming van de nieuwe richtlijn (CROW322) is het lettertype aan de orde geweest. Toen is ook besloten om Dd in te voeren. (Dd bestond toen al als RWS-schrift dat aangespatieerd Ee moest voorkomen).
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

JB81
autoweg
Berichten: 1162
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Vlakbij de N282

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door JB81 » do 15 feb 2018, 7:30

Coen Tunnel schreef:
do 11 jan 2018, 15:18
Op het autosnelwegdeel gelukkig niet, wel op de N325. Op de A348 zijn ze helaas ook te vinden.
Er is wel een klein beetje Redesign te vinden op het snelwegdeel van de 325. :mrgreen:

brandhout
woonerf
Berichten: 59
Lid geworden op: vr 18 aug 2017, 21:11

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door brandhout » do 15 feb 2018, 8:53

^^

Storender vind ik dat daar steeds meer Ddesign wordt geplaatst.
Een wagen voor mensen die vooruit zien. Trabant 600

Gebruikersavatar
BHJ
stadsweg
Berichten: 374
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland (provincie)

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door BHJ » do 15 feb 2018, 9:02

^^ Dan hadden ze daar beter Dd-NBA neer kunnen zetten (of nog beter NBA), maar dan zonder Uu natuurlijk, want dat bord ziet er echt niet uit.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26308
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Palance » wo 21 feb 2018, 19:47

De verwijzingen naar Unilever in Rotterdam zijn wat vreemd: Van dichtbij wordt vanuit alle richtingen ook een vrachtwagen een een autosymbooltje erbij getoond.

Ik heb geen idee waarom: Op verdere afstand worden de symbooltjes niet getoond, en ter plekke is geen splitsing van andere voertuigen dan vrachtwagens en personenwagens. Ik dacht nog wellicht aan fietsers of voetgangers, maar die splitsing hoeft niet op de borden voor autoverkeer.

Kruising Roentgenstraat/Oranjeboomstraat.
Afbeelding

Het terrein van Unilever heeft een eigen industriebord - mét de voertuigsymbooltjes.
Afbeelding

Ook op de Stieltjesstraat staan ze op de bewegwijzering.
Afbeelding

Op het WIlhelminaplein alleen een verwijzing naar Unilever zonder voertuigsymbooltjes.
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1506
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Praag 20, Horni Pocernice
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door sven_engelen » do 22 feb 2018, 10:54

Ipv een nieuwe bord worden er afritruiters geplakt met een andere achtergrondkleur hier in Groningen:
https://www.google.nl/maps/@53.2034867, ... 312!8i6656
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73 en N280 (en soms de A2)

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2087
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Robbert297 » do 22 feb 2018, 15:30

^^ Naja, dat is wel goedkoper dan een nieuw bord plaatsen. Ring West wordt in de volgende jaren omgebouwd. Waarschijnlijk nemen ze dan ook alle borden mee.
Flickr

Nait soez'n moar broez'n

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17577
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door harry » do 22 feb 2018, 17:36

Palance schreef:
wo 21 feb 2018, 19:47
Het terrein van Unilever heeft een eigen industriebord - mét de voertuigsymbooltjes.
Dan lijkt het er dus op dat die symbooltjes en de '+' onderdeel zijn van de naam van het terrein. Een uni(lever)cum!
--Harry.
http://notab.outducks.org/nba/ foto's van NBA-wegwijzers (onderdeel van http://notab.outducks.org)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Matti
dorpsstraat
Berichten: 243
Lid geworden op: za 14 okt 2017, 20:53
Locatie: Haren GN

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Matti » do 22 feb 2018, 19:39

sven_engelen schreef:
do 22 feb 2018, 10:54
Ipv een nieuwe bord worden er afritruiters geplakt met een andere achtergrondkleur hier in Groningen:
Die zijn vorig jaar geplaatst omdat de provincie het nodig vond om elke kruising te nummeren.
Het kan nog gekker B(
https://www.google.nl/maps/@53.2286027, ... 6656?hl=nl

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2087
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Robbert297 » vr 23 feb 2018, 17:37

^^ Wat is er zo gek aan om de gehele ring van afritnummering te voorzien?

En afrit 14 (het voorbeeld die jij geeft) is ook niet gek, gezien de toekomstige ombouwing van Ring West.
Flickr

Nait soez'n moar broez'n

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 24437
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Coen Tunnel » vr 23 feb 2018, 18:11

^^ Ik denk dat een gelijkvloerse kruising een afritnummer heeft gekregen.

Maar dat is op zich niet uniek, op de N11 was dat al eerder het geval. In andere landen komt het sporadisch ook voor.


Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2087
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Robbert297 » vr 23 feb 2018, 18:16

^^ Klopt, maar als je de ombouw van Ring West in je hoofd hebt, is het al een stuk minder gek en mijns inziens best logisch. Groningen loopt gewoon op de zaken vooruit. ;)
Flickr

Nait soez'n moar broez'n

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36170
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Vinny » vr 23 feb 2018, 19:34

Coen Tunnel schreef:
vr 23 feb 2018, 18:11
^^ Ik denk dat een gelijkvloerse kruising een afritnummer heeft gekregen.

Maar dat is op zich niet uniek, op de N11 was dat al eerder het geval. In andere landen komt het sporadisch ook voor.
Het is hier vreemd dat ze niet een naar links wijzend pijltje gebruiken. Maar goed, dat is hoe Nederland in elkaar zit. Adaptieve symbooltjes kennen we nou eenmaal niet. Het levert wel een contra-intuïtief bord op. Ik kan me daar over op winden, maar ach de koffie was lekker vanavond en ik ben in een goed humeur. 8-)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17577
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door harry » vr 23 feb 2018, 20:07

Vinny schreef:
vr 23 feb 2018, 19:34
Het is hier vreemd dat ze niet een naar links wijzend pijltje gebruiken.
Het zou vreemd zijn als er wel een naar links wijzend pijltje gebruikt zou worden. De "afrit" gaat zowel linksaf als rechtsaf.
O wacht, je hebt het over de N11, niet over de N370.

Volgens mij zijn die afritnummers in Groningen bedoeld om het verkeer in goede banen te leiden tijdens de ombouw van de Ring-Zuid. DRIPs en verkeersinformatie kan dan makkelijker aangeven waar de files staan. S-nummers zijn minder geschikt, omdat er relatief weinig doorgaande stadswegen op de Ring aansluiten.
--Harry.
http://notab.outducks.org/nba/ foto's van NBA-wegwijzers (onderdeel van http://notab.outducks.org)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14409
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Pino » vr 23 feb 2018, 20:29

Terug naar Redesign: zo te zien is de ANWB wél over naar de NBA/Duitse afritsymbooltjes? Als ik terugdenk aan die gedrochten zonder pijlpunt die men rond 2000 op de Utrechtsebaan ophing...

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36170
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Vinny » vr 23 feb 2018, 21:15

Gewoon een omcirkeld rondje toepassen. Dan kun je het ook als kruis- en knooppuntnummer gebruiken. In een aantal gevallen is een afritsymbooltje simpelweg misplaatst.
O wacht, je hebt het over de N11, niet over de N370
Het was een algemene opmerking, of heb je voorbeelden van naar links wijzende afritsymbooltjes in Nederland? Ik meen dat ze in Zwitserland wel bestaan.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14910
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » vr 23 feb 2018, 21:31

Pino schreef:
vr 23 feb 2018, 20:29
Terug naar Redesign: zo te zien is de ANWB wél over naar de NBA/Duitse afritsymbooltjes? Als ik terugdenk aan die gedrochten zonder pijlpunt die men rond 2000 op de Utrechtsebaan ophing...
Deze dingen zijn waarschijnlijk geplaatst in de periode nadat de ANWB was uitgespeeld in de bewegwijzering (rond 2014).
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2087
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Robbert297 » vr 23 feb 2018, 21:55

^^ Dat klopt, in 2016.
Flickr

Nait soez'n moar broez'n

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17577
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door harry » za 24 feb 2018, 21:15

Pino schreef:
vr 23 feb 2018, 20:29
Terug naar Redesign: zo te zien is de ANWB wél over naar de NBA/Duitse afritsymbooltjes?
Waar zie je dat? Op de N370 staat redesign met opgeplakte afritsymbooltjes. En 1 Ddesign-bord.
--Harry.
http://notab.outducks.org/nba/ foto's van NBA-wegwijzers (onderdeel van http://notab.outducks.org)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17577
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door harry » za 24 feb 2018, 21:17

Vinny schreef:
vr 23 feb 2018, 21:15
heb je voorbeelden van naar links wijzende afritsymbooltjes in Nederland?
Nee. Ik had het over een kruispunt met afritnummer waar je zowel linksaf als rechtsaf kunt.
--Harry.
http://notab.outducks.org/nba/ foto's van NBA-wegwijzers (onderdeel van http://notab.outducks.org)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36170
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Vinny » za 24 feb 2018, 23:45

Daar ging mijn antwoord dan ook niet over:

Op het moment dat je geen naar links wijzend afritsymboolpijltje hebt kun je hem niet toepassen. Niet bij afritten die naar links gaan én dus ook niet bij gelijkvloerse kruisingen en dus ook niet bij uitvoegers naar links van gelijkvloerse kruisingen. Ik had het dus niet specifiek over de N 11 en de N 370 of enig andere autoweg.

Snap je me nu wel?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

brandhout
woonerf
Berichten: 59
Lid geworden op: vr 18 aug 2017, 21:11

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door brandhout » do 22 mar 2018, 21:37

Helaas heb ik vandaag de conclusie moeten trekken dat men in Lelystad nog steeds nieuwe redesign lichtbakken plaatst. :sadley: Sinds de invoering van richtlijn 2014 nog geen nieuwe voorwegwijzers gezien dus er is nog een beetje hoop.
Palance schreef:
wo 21 feb 2018, 19:47
Ook op de Stieltjesstraat staan ze op de bewegwijzering.
Afbeelding
Is dat centrum symbooltje gangbaar in Rotterdams Redesign ? Dat mag wat mij betreft wel in de richtlijn :)
Een wagen voor mensen die vooruit zien. Trabant 600

Gebruikersavatar
mavas
2x4 autosnelweg
Berichten: 14503
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door mavas » vr 23 mar 2018, 11:25

brandhout schreef:
do 22 mar 2018, 21:37
Helaas heb ik vandaag de conclusie moeten trekken dat men in Lelystad nog steeds nieuwe redesign lichtbakken plaatst. :sadley: Sinds de invoering van richtlijn 2014 nog geen nieuwe voorwegwijzers gezien dus er is nog een beetje hoop.
Dat is wel heel vreemd inderdaad, 4 jaar na de invoering van de richtlijn. Zou Lelystad nog niet zijn aangesloten bij de Nationale Bewegwijzeringsdienst?
Is dat centrum symbooltje gangbaar in Rotterdams Redesign ? Dat mag wat mij betreft wel in de richtlijn :)
Dat wordt daar bijna consequent toegepast inderdaad. Ook omdat op de DRIP's dit wordt toegepast.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Plaats reactie