Vooraankondiging afslagen

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 799
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Vooraankondiging afslagen

Bericht door LennyKravitz » zo 16 jul 2006, 12:35

Waarom gaat dat met het systeem 1200m, 600m... etc? Waarom niet 1000m, 500m...?
It aint over 'till it's over...

Mikhail
expressweg
Berichten: 2975
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Bericht door Mikhail » zo 16 jul 2006, 17:58

Omdat het gewoon zo is zeker? Elk land beslist dit voor zichzelf he ...
****

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Bericht door Willem » zo 16 jul 2006, 20:21

Is er niet uit een wetenschappelijk onderzoek gebleken dat 500 m. net te kort is om de informatie te verwerken (bij een snelheid van 120 km/h), zodat er gekozen is voor een iets langere afstand van 600 meter tussen de borden?

N11-west
stadsweg
Berichten: 349
Lid geworden op: ma 22 mei 2006, 17:27
Locatie: Leiden

Bericht door N11-west » zo 16 jul 2006, 21:11

Volgens mij waren de afstanden vroeger korter. 250-500-1000m etc. Maar bij hogere snelheden zou dat te kort zijn, en zou max. 1200m beter zijn.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16705
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Vooraankondiging afslagen

Bericht door boe! » zo 16 jul 2006, 21:57

LennyKravitz schreef:Waarom gaat dat met het systeem 1200m, 600m... etc? Waarom niet 1000m, 500m...?
Om wegnummerfotografen meer tijd te gunnen voor de volgende foto. :mrgreen:

Gebruikersavatar
overdrive
verkeersader
Berichten: 781
Lid geworden op: wo 13 apr 2005, 8:33
Locatie: Almelo

Re: Vooraankondiging afslagen

Bericht door overdrive » zo 16 jul 2006, 23:22

LennyKravitz schreef:Waarom gaat dat met het systeem 1200m, 600m... etc? Waarom niet 1000m, 500m...?
De herkenningsafstand van een verkeersbord is ca. 50 meter. Op een snelweg heeft een bestuurder gemiddeld 250 meter nodig om van rijstrook te verwisselen. Bij elkaar opgeteld dus 300 meter.

Het Nederlandse systeem is daarom logischer dan het Duitse. (Ook de ANWB vind trouwens dat Duitsland te korte afstanden op hun afslagenborden hanteren, en heeft al vaker gepleit voor meer uniformiteit in Europa)
Eerst verdwijnt de waarheid, dan de wil om die te kennen.

Mikhail
expressweg
Berichten: 2975
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Bericht door Mikhail » zo 16 jul 2006, 23:27

HEhe in Duitsland is het 1500m, 500m en 0m... tussen bord 1 en 2 is er 1 km afstand en op het einde nog 500 meter, gaat die 100 meter het maken? Ik denk het tog niet he ... in Belgie hadden (want nu bepaalt Vlaanderen en Wallonië zelf de bewegwijzering) het 800 en 0m bord, dat is dan ook wel goed. Nu is er in Vlaanderen het 1600m en 400m bijgekomen. Om de 400m informatie, vind de ANWB dat dan niet moeilijker als in Duitsland?
****

N11-west
stadsweg
Berichten: 349
Lid geworden op: ma 22 mei 2006, 17:27
Locatie: Leiden

Re: Vooraankondiging afslagen

Bericht door N11-west » zo 16 jul 2006, 23:39

overdrive schreef:Het Nederlandse systeem is daarom logischer dan het Duitse. (Ook de ANWB vind trouwens dat Duitsland te korte afstanden op hun afslagenborden hanteren, en heeft al vaker gepleit voor meer uniformiteit in Europa)
Het varieert trouwens wel. Vaak is het 1000m, maar ook 2000m komt voor. Dat is wel vroeg genoeg.... ;) Bovendien weet je door de vorkborden bij de vorige afrit al wat de volgende afrit gaat worden, dus je bent op tijd voorbereid. Het verschil tussen 1200 en 1000 m is trouwens niet iets dat ik ooit als een major problem heb ervaren.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17511
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Vooraankondiging afslagen

Bericht door Pino » ma 17 jul 2006, 9:15

overdrive schreef:Ook de ANWB vindt trouwens dat Duitsland te korte afstanden op hun afslagenborden hanteren, en heeft al vaker gepleit voor meer uniformiteit in Europa
Aldus de ANWB, die zelf vervolgens uiteraard weer iets heeft gedaan dat in Europa op geen enkele manier standaard is.

Hoe zeer er ook logica zit achter de keuze voor 1200-600-300-0, er is geen enkel ander land in Europa dat "onze" volgorde hanteert. Vrijwel alle landen werken met veelvouden van 500m, waarbij alleen variabel is op welke afstand men begint. Frankrijk begint meestal al op 2000m, Luxemburg doorgaans pas op 500m, in Duitsland is het variabel.

Als uitzonderingen op die "regel" ken ik Nederland (1200-600-300-0), België (1500-800-0) en sommige snelwegen in Italië (600-300-0, hangt van de concessiehouder van de snelweg af). Die situatie van regel en uitzondering mag de ANWB wel in het achterhoofd houden, wanneer het pleit voor meer uniformiteit in Europa.

Pino nu in moderator-modus: discussie over lengte in- en uitvoegstroken afgesplitst naar "Wegbeeld".

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16705
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Bericht door boe! » ma 17 jul 2006, 14:20

Dat in Duitsland de vooraanduidingen al bij 1500 of 2000 meter beginnen heeft denk ik ook andere redenen: geen maximumsnelheid waardoor je veel meer meters per seconde aflegt dan in bijvoorbeeld Nederland en dus sneller bij de afrit bent. Veel meer autosnelwegen met 3 of 4 rijstroken waardoor je meer tijd nodig hebt om naar de rechterrijstrook te komen.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9674
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Bericht door Peter » di 18 jul 2006, 14:53

Knooppunten worden in Duitsland meestal op 2 km aangegeven, zij het als naam en dus zonder bestemmingen. Daarmee wordt met name het lange afstandsverkeer geholpen.

In de regel maakt het geen bal uit of een bord nu op 200, 250 of 300 meter staat (+ veelvouden). Veel belangrijker is om de informatie in een paar seconden leesbaar te houden (zodat je niet alle drie de afslagborden nodig hebt om de afslagen te lezen). Geen 12 bestemmingen per afslag dus.

In alle landen die ik autorijdend ken zijn er voorbeelden hoe het niet moet. Uniformiteit in afstanden is de allerminste van mijn ergernissen (of eigenlijk: geen ergernis. In Nederland vind ik bijvoorbeeld de afslag richting Hoogezand / Oldenburg op de N7 schandalig (eerste afslagbord op 200 meter of zo en dan ook nog laat zichtbaar vanwege geluidsschermen) of de bebording op de A7 bij Heerenveen.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...