Meeliftende N-wegen op autosnelwegen

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15372
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Meeliftende N-wegen op autosnelwegen

Bericht door Kaaiman » do 31 aug 2006, 11:30

Een aantal N-wegen in Nederland liften een eindje mee met autosnelwegen.

Voorbeelden hiervan zijn:
* N302 over A6 (tussen afrit 10 en 11)
* N317 over A18 (tussen afrit 3 en 4)
* N348 over A1 (tussen afrit 23 en 24)

Wat vinden wij hiervan?

(Deze draad is een voortzetting van de discussie in de A18/N18 draad)

Mikhail
expressweg
Berichten: 2975
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Bericht door Mikhail » do 31 aug 2006, 12:01

Ik snap het niet, hoe kan een N-weg nu dubbel lopen over een A weg :roll:
****

Matthijs
expressweg
Berichten: 2632
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » do 31 aug 2006, 12:03

De N-weg stopt bij de ene afslag, en gaat bij de volgende verder. Ertussen wordt de route over de snelweg bewegwijzerd.

Laat ik mijn mening hierover dan ook maar hier even cross-posten:
Queue schreef:Daar lijkt het wel op. Zou het dan niet eigenlijk een stukje dubbelnummering moeten zijn met de A317?
Dat hangt ervan af. Als nr 317 doorloopt wel ja. Maar in dit geval is er dus voor gekozen de N317 gewoon een gat te laten hebben, en van het ene uiteinde wordt je dus via (N317) naar het andere geleid. Wat mij betreft is dit de beste oplossing.

Anders krijg je een wat wazige dubbelnummering. Bovendien zou de N317 dan ook ineens verspringen naar A317 en weer terug. Voor zowel A18- als N317-verkeer een verwarrende situatie.

Of je zou de N317 zonder om-lettering (dus als N317 zwart-op-geel) moeten laten meeliften met de A18. Duidelijker dan een A317, maar het levert de situatie op dat een weg zowel A als N tegelijk is. Dat kan ook niet.

Dus is de huidige keuze de beste.
Anders hadden we bijv. bij Lelystad ook een A6-A302 en bij Deventer een A1-A348 gehad...

Matthijs
expressweg
Berichten: 2632
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » do 31 aug 2006, 12:28

En sommige puristen hier menen dat een N-nr laten meeliften maar niet als A-nr bewegwijzeren tegen de regels/principes ingaat. Dat is niet zo. De genoemde N-wegen liften namelijk technisch gezien niet mee, maar zijn onderbroken. En er is volgens mij geen enkele regel die stelt dat een N-route geen onderbreking zou mogen hebben. Zie bijvoorbeeld de A4, 's Lands recordhouder onderbrekingen.

Tussen beide onderbrekingen wordt er simpelweg in wit-op-blauw naar de N-route verwezen. Ook niks tegen. Bij de A4 is hier zelfs geen sprake van, hoewel zo'n verwijzing naar de A4 zejer tussen Benelux en Klaaswaal een goed idee zou zijn, beter dan omnummering. Ook op de A59 tussen Zonzeel en Noordhoek was het wellicht beter geweest.

Mikhail
expressweg
Berichten: 2975
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Bericht door Mikhail » do 31 aug 2006, 12:31

Dat wist ik niet, in België bestaat zoiets niet denk ik :)
****

Matthijs
expressweg
Berichten: 2632
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » do 31 aug 2006, 12:37

Ik denk dat het is omdat in Belgie snelwegen en niet-snelwegen meer als parallele netwerken worden gezien. In Nederland wordt het als 1 netwerk gezien waarbij de snelweg ALTIJD beter is, en dus is het verleidelijk nog maar weer meer verkeer de snelweg op te duwen.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9930
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » do 31 aug 2006, 16:54

Niet te hopen dat het gaat worden als Duitsland, want daar is het 1 zooitje :?

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37912
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » do 31 aug 2006, 18:53

Ik denk dat het is omdat in Belgie snelwegen en niet-snelwegen meer als parallele netwerken worden gezien
In België worden de N wegen gewoon onderbroken in dergelijke gevallen. Overigens schiet mij nu geen voorbeeld te binnen, behalve N wegen die worden 'onderbroken' door Ring wegen :)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Queue
autoweg
Berichten: 1454
Lid geworden op: di 08 aug 2006, 18:57
Locatie: Eindhoven-Noord

Bericht door Queue » do 31 aug 2006, 20:02

De geschiedenis is volgens mij bij alle 3 de gevallen dat N-weg ooit anders liep, maar dat men het verkeer sinds een bepaald moment anders wil sturen. Ik vind dit meeliften een slordige oplossing. Alle 3 de routes missen nu een logisch verloop. Dan is het opspliten in 2 routenummers m.i. een beter plan. Rond Doetinchem kan dit wordern opgelost met de N314 en de N330. Bij Lelystad kan het westelijke deel worden omgenummerd naar N307. Bij Deventer wordt het iets lastiger (N325 of N328... ook niet echt geweldig)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37912
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » do 31 aug 2006, 21:05

De A 48 weer uit de mottenballen halen :)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16191
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » do 31 aug 2006, 21:32

Queue schreef:Bij Lelystad kan het westelijke deel worden omgenummerd naar N307.
En vroeger heette dat ook N307 ;)
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19472
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » do 31 aug 2006, 21:49

Queue schreef:De geschiedenis is volgens mij bij alle 3 de gevallen dat N-weg ooit anders liep, maar dat men het verkeer sinds een bepaald moment anders wil sturen.
Het grappige is dat de N206 vroeger ook zoiets had (met de A44) en dat dat later is "verholpen" door de aanleg van een nieuwe weg.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14575
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » vr 01 sep 2006, 20:39

Ik vind wit-op-blauw voor zulke routes geen probleem. :)