Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 16878
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Pino » ma 24 okt 2016, 12:46

Coen Tunnel schreef:De N348 tussen Ommen en de A1 bij Deventer is inderdaad een vrij hoogwaardige en snelle verbinding. De bewegwijzerde route tussen Deventer en Zwolle loopt bijvoorbeeld ook via Raalte over de N348 en N35. Het nummer N48 voor Ommen-Deventer zou daar niet misstaan. Tussen Deventer en Dieren is het met enkele dorpspassages en het geslinger door Zutphen inderdaad wat substandaard voor een tweecijferige N-weg, uitgezonderd het deel tussen Zutphen en Brummen. Wat ook niet meehelpt is dat de N348 nu een stukje meelift op de A1. Met twee aparte N-nummers, een N48 en een N348, kun je dat elimineren.
Anders gezegd één tweecijferig nummer voor de route Velperbroek - Zutphen, een driecijferig N-nummer voor Zutphen - Deventer en een tweecijferig nummer voor Deventer - Ommen.

Bij nader inzien zou het wellicht wat zuiverder zijn om N48 toe te kennen aan Arnhem - Zutphen en voor Deventer - Ommen iets te zoeken in het N3x-segment. Rijksweg 48 is immers begonnen als weg vanuit Arnhem, die in latere rijkswegenplannen steeds verder noordelijk eindigde. Bij Overijssel passen wat dat betreft ook eerder wegen met nummer tussen 35 en 40. Behalve 48 heeft dit deel van de route heeft de nummers 32 en 37 gehad, maar die zijn beide elders in gebruik. Misschien eerder N38, en dan meteen dat rare nummer 38 bij Ridderkerk weghalen?

:offtopic: - waarvoor excuus ...

Emil
verkeersader
Berichten: 909
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Emil » za 05 nov 2016, 15:53

Ik kwam zonet een bijzondere afstand tegen op de N277 in Limburg, namelijk het dorpje Zeeland op 50 kilometer, een dorp van nog geen 5000 inwoners in Brabant. Dat slaat wel erg door in het benoemen van einddoelen en is bovendien verwarrend vanwege de gelijknamige provincie. Uden was een stuk logischer geweest. https://goo.gl/maps/ZXyY3rmUCZL2

Het zou kunnen dat deze afstand met de reconstructie van die kruising is verdwenen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28284
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Coen Tunnel » za 05 nov 2016, 16:18

^^ Ja, die is hier wel vaker langsgekomen. Maar de Peel is een erg leeg gebied. Zeeland is klein, maar alle andere dorpen langs de N277 zijn nog veel kleiner. Uden had gekund, maar is wel een hoek-om-doel. Aan de andere kant, vanaf Zeeland wordt wel geruime tijd Venray aangegeven.

Dat kleine dorpen als Elsendorp of Ysselsteyn ook al op relatief grote afstand worden aangegeven zegt wel wat over de relatieve leegte van dit gebied. Elsendorp heeft 1100 inwoners en staat al vanaf Zeeland met 14 km op de borden.

Ook een mooie verwijzing aan diezelfde weg is Roermond met 51 km bij Vredepeel. Dat is ook vrijwel uitsluitend over OWN (N277-N273-N280), afgezien van het autowegdeel van de N280 (ex-A68) tussen Haelen en Horn.

Soms blijven dit soort lange OWN-verwijzingen staan omdat ze telkens op nieuwe borden worden overgenomen, ook al is de route al lang niet meer doorgaand bewegwijzerd. Een paar voorbeelden:

N375 bij Beukers: Assen 54. Die afstand is alleen mogelijk over de N375 en N371. Tegenwoordig wordt je vanaf Meppel over de A32 en A28 naar Assen geleid en is er sowieso geen continue bewegwijzering naar Assen vanaf dit punt.
N371 bij Assen: Drachten 46. Deze wordt weliswaar gecontinueerd over de N371 en N381, maar alleen in die richting! Andersom wordt Drachten richting Assen over de N381 en A28 via Beilen bewegwijzerd!
N760 bij IJsselmuiden: Meppel 26 (via veerpont). Wordt niet gecontinueerd. Wie vanaf Kampen naar Meppel rijdt zal de N50-A28 nemen, of N764-N331 en dan de N377-A28 of N334-N375. Heden ten dage zal hier toch wel bijna geen automobilist rijden die via de veerpont bij Genemuiden naar Meppel rijdt. De veerpont bij Genemuiden is voor doorgaand verkeer makkelijk te vermijden.


Drenthe
dorpsstraat
Berichten: 119
Lid geworden op: vr 17 sep 2010, 23:35
Locatie: Emmen / Beilen

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Drenthe » za 05 nov 2016, 17:31

Emil schreef:Ik kwam zonet een bijzondere afstand tegen op de N277 in Limburg, namelijk het dorpje Zeeland op 50 kilometer, een dorp van nog geen 5000 inwoners in Brabant. Dat slaat wel erg door in het benoemen van einddoelen en is bovendien verwarrend vanwege de gelijknamige provincie. Uden was een stuk logischer geweest. https://goo.gl/maps/ZXyY3rmUCZL2

Het zou kunnen dat deze afstand met de reconstructie van die kruising is verdwenen.
Sinds er een rotonde ligt bij het einde van de N277 bij Kessel is Zeeland zelfs gepromoveerd tot 59 km :lol:
Coen Tunnel schreef:N371 bij Assen: Drachten 46.[/url] Deze wordt weliswaar gecontinueerd over de N371 en N381, maar alleen in die richting! Andersom wordt Drachten richting Assen over de N381 en A28 via Beilen bewegwijzerd!
[url=https://www.google.nl/maps/@52.5746564, ... 312!8i6656]
De wegwijzer waar Drachten op vermeld staat is nu Ddesign geworden en is ongewijzigd gebleven.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28284
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Coen Tunnel » za 05 nov 2016, 17:42

Drenthe schreef:Sinds er een rotonde ligt bij het einde van de N277 bij Kessel is Zeeland zelfs gepromoveerd tot 59 km :lol:
Ook te zien in Streetview. Ook Ysselsteyn staat daar nog steeds op 24 km aangegeven. Dat is aardig vroeg voor een dorp met 2200 inwoners.


nickdh
autoweg
Berichten: 1461
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door nickdh » wo 09 nov 2016, 19:18

Ik weet niet zeker of deze al genoemd was: Arnheim 94 km, net na Kreuz Oberhausen-West.

Afbeelding

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16511
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door boe! » wo 09 nov 2016, 19:39

nickdh schreef:Ik weet niet zeker of deze al genoemd was:
Die was al genoemd. #35 in de lijst.

nickdh
autoweg
Berichten: 1461
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door nickdh » wo 09 nov 2016, 19:49

^^ dan heb ik niks gezegd :)

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28284
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Coen Tunnel » zo 13 nov 2016, 3:32

Emil schreef:Buitenlandse bestemmingen:

1. Bremen (152, A7, vzp Meedenertol)
2. Köln (149, A73, afrit 1a Wijchen)
3. Oberhausen (138, A12, afrit 19 Bunnik)
4. Antwerpen (131, A67, afrit 41 Venlo)
5. Osnabrück (128, A1, afrit 27 Bathmen)
6. Oldenburg (127, A7, afrit 39 Westerbroek)
7. Antwerpen (124, N281, afrit Maastricht, handwegwijzer)
8. Antwerpen (122, A76, knp Kunderberg)
9. Antwerpen (110, A2, afrit 47 Born)
10. Brussel (108, A2, afrit 47 Born)
11. Köln (108, A2, afrit 47 Born)
Brussel met 116 km op de A2 tussen KP Europaplein en Maastricht-Randwyck. Momenteel op een tijdelijk geel bord maar voorheen ook al op een gewoon portaalbord: https://www.google.nl/maps/@50.8359369, ... 312!8i6656

Oberhausen op de A50 bij Heteren mag er ook nog bij:

Afbeelding

Helaas wordt Koblenz niet met een afstand vermeld. Vanaf KP Tiglia is dat toch zo'n 175 km en dan zou het de nummer 1-positie pakken; in ieder geval tot het moment dat Bremen vanaf Groningen vermeld gaat worden ten faveure van Oldenburg.

Het zijn al met al maar een handjevol doelen die op meer dan 100 km afstand worden aangegeven, waarbij Oldenburg en Bremen elkaar ook nog overlappen (nieuwere borden Bremen, oudere borden Oldenburg). Antwerpen vanaf de A16 wordt op minder dan 100 km aangegeven en dat geldt ook voor Duitse doelen als Meppen, Aachen, Duisburg, Krefeld en Münster.

Mogelijk zinvolle 200+-vermeldingen in Nederland kan ik niet echt bedenken, of je moet Osnabrück gaan vervangen door Hannover. Op de A2 vanaf Maastricht zou je Luxemburg eventueel kunnen aangeven om de loop van de E25 te benadrukken aangezien Luik wel erg dicht na de grens ligt. Vanaf KP Europaplein is dat zo'n 205 km.


nickdh
autoweg
Berichten: 1461
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door nickdh » zo 13 nov 2016, 7:22

Als je het volgbord voor Gent zou meerekenen op de A58 bij Kruiningen kom je op 85 km.

De vermelding van Brugge bij Markiezaat is overigens ook niet gek: 110 km. Deze staat zonder afstand, maar wordt op de ring Antwerpen weer aangegeven

Edit- De eerste vermelding van Düsseldorf op de N280 zou 62 km opleveren. En hier staat (of stond?) het met 87 km.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16511
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door boe! » zo 13 nov 2016, 9:06

Coen Tunnel schreef:Brussel met 116 km op de A2 tussen KP Europaplein en Maastricht-Randwyck. Momenteel op een tijdelijk geel bord maar voorheen ook al op een gewoon portaalbord: https://www.google.nl/maps/@50.8359369, ... 312!8i6656
Die vermelding verdwijnt als de situatie daar definitief wordt.

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6182
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Snelwegenkenner » zo 13 nov 2016, 11:21

Coen Tunnel schreef: Mogelijk zinvolle 200+-vermeldingen in Nederland kan ik niet echt bedenken, of je moet Osnabrück gaan vervangen door Hannover.
Zou niet zo gek idee zijn. Is een veel grotere stad en deze actie zou synchroon lopen met het vervangen van Oldenburg door Bremen op de A7.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28284
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Coen Tunnel » zo 13 nov 2016, 11:52

^^ Osnabrück heeft natuurlijk wel de knooppunfunctie, enerzijds voor verkeer dat in noordelijke richting afslaat naar Bremen en Hamburg, anderzijds voor verkeer dat in zuidelijke richting afslaat naar Bielefeld en Kassel. Maar Osnabrück zelf is niet een heel belangrijke stad en er is ook wat voor te zeggen om Hannover aan te geven, dat geeft weer veel beter het verloop van de E30-route aan.
nickdh schreef:En hier staat (of stond?) het met 87 km.
Ik neem aan dat die verwijzingen weer volledig zichtbaar worden als het laatste deel van de B56n tussen Gangelt en Heinsberg eindelijk klaar is.
boe! schreef:Die vermelding verdwijnt als de situatie daar definitief wordt.
Dus dan zullen daar alleen nog Eijsden en Liège vermeld worden? Ik vind dat een beetje karig voor een internationale snelweg.
nickdh schreef:Als je het volgbord voor Gent zou meerekenen op de A58 bij Kruiningen kom je op 85 km.

De vermelding van Brugge bij Markiezaat is overigens ook niet gek: 110 km. Deze staat zonder afstand, maar wordt op de ring Antwerpen weer aangegeven

Edit- De eerste vermelding van Düsseldorf op de N280 zou 62 km opleveren.
Eerste verwijzing naar Münster bij KP Buren staat op zo'n 80 km. Op de N731 in Losser verschijnt Münster met 59 km en wordt via Gronau geleid. Krefeld verschijnt met 73 km op de A77.


Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6182
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Snelwegenkenner » zo 13 nov 2016, 12:04

Coen Tunnel schreef:
boe! schreef:Die vermelding verdwijnt als de situatie daar definitief wordt.
Dus dan zullen daar alleen nog Eijsden en Liège vermeld worden? Ik vind dat een beetje karig voor een internationale snelweg.
In Belgie staat er ook alleen Liege dus ik denk dat dat gecontinueerd zal worden.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16511
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door boe! » zo 13 nov 2016, 12:09

Coen Tunnel schreef:
boe! schreef:Die vermelding verdwijnt als de situatie daar definitief wordt.
Dus dan zullen daar alleen nog Eijsden en Liège vermeld worden? Ik vind dat een beetje karig voor een internationale snelweg.
Als derde bestemming is Gronsveld toegevoegd.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28284
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Coen Tunnel » zo 13 nov 2016, 12:26

^^ Tja. :geenlach:
Snelwegenkenner schreef:In Belgie staat er ook alleen Liege dus ik denk dat dat gecontinueerd zal worden.
Het stuk rond de aansluiting Moelingen is sowieso verouderd en zal gemoderniseerd moeten worden. Daar staan op de borden nog verwijzingen voor vrachtverkeer met TIR-carnetten en T-documenten. Grote kans dat daar ook nieuwe borden geplaatst zullen worden. Je zou één en ander kunnen proberen af te stemmen met de Belgen, of kijken of zij nog wat gaan toevoegen.

Gelijk na aansluiting Visé staat Verviers samen met Liège op het afstandenborden en niet veel verder (al na Argenteau) verschijnt een hele reeks volgborden met doelen als Namen, Brussel, Antwerpen, Luxemburg, Parijs en Lille. Het volgbord voor het circuit van Spa-Francorchamps is inmiddels verdwenen, maar die stond er voorheen ook. Bij Cheratte verschijnt dan ook nog Aachen op de bewegwijzering. En dan zijn er hier op het forum ook nog mensen die pleiten voor het toevoegen van Saarbrücken. Een eventueel gat in de bewegwijzering is (zeker in het geval van Verviers als doel) erg klein en kan met een volgbord worden opgelost. Knooppunt Cheratte ligt immers maar 8,5 km van de grens. Vanuit Nederland gezien worden daar veel verschillende verkeersstromen gescheiden.

Natuurlijk zijn er meerdere uitvalswegen en zijn sommigen niet belangrijk. E313 naar Antwerpen of E40 naar Aken hoef je hier niet te vermelden. Blijven over als relevante uitvalswegen: E25 naar Luxemburg, E42 naar Verviers/Saarbrücken, E42 naar Namen/Lille/Parijs, E40 naar Brussel. Vanuit Nederlands oogpunt gezien is de E40 naar Brussel ook alleen interessant voor verkeer vanuit Zuid-Limburg, ander verkeer heeft immers al de A76/E314 genomen. Blijven dus de E42 naar Namen, de E42 naar Verviers en de E25 naar Luxemburg over. Ze hebben allemaal zo hun relevantie. Verviers is een meer regionaal doel dat elders in Zuid-Limburg ook al op de borden verschijnt en ook de Hoge Venen vertegenwoordigt, Namen is op zich niet heel veelzeggend maar vertegenwoordigt ook de richtingen Charleroi, Lille en Parijs, en Luxemburg geeft het verloop van de E25 het beste weer en zal voor vakantieverkeer een goede indicatie zijn en een niet onlogische toevoeging na Maastricht - Liège wordt immers al vanaf KP Kerensheide aangegeven.

Vergelijk het met Koblenz dat zodra de ruimte het toelaat wordt toegevoegd naast Mönchengladbach.


Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6182
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Snelwegenkenner » zo 13 nov 2016, 12:53

Daar staan op de borden nog verwijzingen voor vrachtverkeer met TIR-carnetten en T-documenten.
Ik heb geen idee hoe oud die borden al zijn. Het vermelden van Saarbrucken op Cheratte is ook wel een interessante om dat verkeer van Luxemburg te spreiden maar zeker in Belgie zou Luxemburg op de A25 niet misstaan.

Widejo
verkeersader
Berichten: 681
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Bergen op Zoom

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Widejo » zo 13 nov 2016, 13:31

Luxemburg is naar mijn mening een plicht, het geeft de route naar het zuiden aan. Een rol die de A2 in principe ook heeft!
Tevens word op de A25 al de vermelding Luxemburg gemaakt t.h.v. Argenteau als volgdoel voor de Universiteit van Luik.
Ik zou de volgende keuze maken.
Eijsden
Liège
Luxemburg (E25)
Verviérs (E42)
Bergen op Zoom, waar Brabant Zeeland kust

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28284
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Coen Tunnel » zo 13 nov 2016, 13:41

^^ Verviers is inderdaad een logisch regionaal doel wat de oostelijke Ardennen aangeeft. Het wordt in Zuid-Limburg al op het OWN aangegeven en op de E25 direct na de aansluiting Visé.

Gronsveld mag mijns inziens wel van de borden af, maar Verviers en Luxemburg lijken me zeker geen gekke toevoegingen ten zuiden van Maastricht. De A2/E25 houdt immers niet in Luik op. Verviers kan dan eventueel onder de streep met een E42-schildje er voor. ;)


Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8344
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Ds79m » zo 13 nov 2016, 14:45

Luik is een zeer belangrijk knooppunt, dat de richtingen Antwerpen, Brussel, Namur/Paris, Marche, Luxemburg, Verviers -> Trier en Verviers -> Aachen verdeelt. Daarmee is het onvermijdelijk in elke routeplanning en daardoor vind ik het nut van het aangeven van een paar van die richtingen ruim voor Luik weinig toevoegen.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5797
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Seat Ibiza » zo 13 nov 2016, 15:48

Coen Tunnel schreef:Gronsveld mag mijns inziens wel van de borden af
Ivm beperkte ruimte staat er geen vorkbord met de eerstvolgende afrit. Daarom is het toegevoegd aan de doelen rechtdoor. Volgens NBA-systematiek dus correct.

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 744
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Steptimer » zo 13 nov 2016, 19:33

nickdh schreef:Als je het volgbord voor Gent zou meerekenen op de A58 bij Kruiningen kom je op 85 km.

De vermelding van Brugge bij Markiezaat is overigens ook niet gek: 110 km. Deze staat zonder afstand, maar wordt op de ring Antwerpen weer aangegeven
Het is geen echte vermelding naar Brugge, maar een volgbord naar Hulst!
Hulst volg route Antwerpen/Brugge

Gent komt je pas tegen bij knooppunt Stelleplas.
Er zijn daar nieuwe borden geplaatst.

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6182
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Snelwegenkenner » zo 13 nov 2016, 19:40

Daar Brugge aangeven vind ik ook nogal overdone.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 16878
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Pino » zo 13 nov 2016, 20:47

Ds79m schreef:Luik is een zeer belangrijk knooppunt, dat de richtingen Antwerpen, Brussel, Namur/Paris, Marche, Luxemburg, Verviers -> Trier en Verviers -> Aachen verdeelt. Daarmee is het onvermijdelijk in elke routeplanning en daardoor vind ik het nut van het aangeven van een paar van die richtingen ruim voor Luik weinig toevoegen.
Dat is de Belgische benadering: Luik, Antwerpen en Brussel zijn de grote verdeelpunten, dus daarachter geven we nooit iets aan. De bewegwijzering "houdt altijd op" bij die steden en pas bij het naderen van de ring beginnen we eens met de wereld achter deze plaatsen. Dat we dat in Nederland overnemen, vind ik verdedigbaar - zelfs als je het continuïteitsbeginsel volledig buiten beeld zou laten. Maar persoonlijk vind ik dat de steden in kwestie daarmee worden overgewaardeerd. Het is geen Parijs of zo, waar vanaf enkele invalswegen wel iets van vijf of zes uitvalswegen een volkomen logisch vervolg zijn.

Kijk je naar Luik vanuit het noorden, dan is de E25-zuid verreweg het meest logische vervolg voor verkeer over de lange afstand. De N63/E46 naar Marche is puur regionaal, de E42 richting Saarbrücken een internationale verbinding van het derde garnituur, E313 en E40-oost volkomen onlogisch voor wie Kerensheide al gepasseerd is. Iets dat eigenlijk ook wel geldt voor de E40-west, maar dat was dan tenminste nog de bewegwijzerde route Maastricht-Brussel. Resteert nog de E42-west: logische hoek-om-verbinding vanuit heel Zuid-Oost Nederland, maar tegelijkertijd een route die noch vakantieroute is noch je op afzienbare termijn brengt in belangrijke steden.

Met Antwerpen en Brussel is dat eigenlijk niet heel anders. Het Belgische wegennet zit zo in elkaar dat er altijd een paar kruisende richtingen zijn die terug gaan in de richting waar je vandaan kwam of waarvoor je eerder wel zou zijn afgeslagen. Dat maakt het mogelijk de twee à drie richtingen die wél logisch vervolg zijn (waaronder die met hetzelfde E-nummer) al verder stroomopwaarts aan te geven.

Upquark
polderweggetje
Berichten: 49
Lid geworden op: zo 24 mei 2009, 21:55
Locatie: Apeldoorn

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Upquark » wo 16 nov 2016, 23:12

Emil schreef:Buitenlandse bestemmingen:

1. Bremen (152, A7, vzp Meedenertol)
2. Köln (149, A73, afrit 1a Wijchen)
3. Oberhausen (138, A12, afrit 19 Bunnik)
4. Antwerpen (131, A67, afrit 41 Venlo)
5. Osnabrück (128, A1, afrit 27 Bathmen)
6. Oldenburg (127, A7, afrit 39 Westerbroek)
7. Antwerpen (124, N281, afrit Maastricht, handwegwijzer)
8. Antwerpen (122, A76, knp Kunderberg)
9. Antwerpen (110, A2, afrit 47 Born)
10. Brussel (108, A2, afrit 47 Born)
11. Köln (108, A2, afrit 47 Born)
Als ik me niet vergis, wordt Osnabrück sinds enige tijd al bij Stroe aangegeven. Dit moet dan wel zo'n 170 km zijn, en dat zou dus het record zijn. Ik zal er de volgende keer speciaal op letten als ik er rijd.

Emil
verkeersader
Berichten: 909
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Emil » wo 16 nov 2016, 23:48

^^ Daar staan alleen Hengelo en Apeldoorn naar mijn weten. Ik zou Osnabrück daar ook niet logisch vinden, aangezien Hengelo het eerstvolgende netwerkdoel is. Dan zou Zwolle onder de streep logischer zijn.
Coen Tunnel schreef:Mogelijk zinvolle 200+-vermeldingen in Nederland kan ik niet echt bedenken, of je moet Osnabrück gaan vervangen door Hannover. Op de A2 vanaf Maastricht zou je Luxemburg eventueel kunnen aangeven om de loop van de E25 te benadrukken aangezien Luik wel erg dicht na de grens ligt. Vanaf KP Europaplein is dat zo'n 205 km.
Je zou Koblenz (wat ik zelf een nietszeggende stad vind) kunnen vervangen door Frankfurt. Maar dat wordt helaas niet gecontinueerd door de Duitsers. Bremen vanaf knooppunt Drachten is ook een optie. Aangezien er na Drachten geen hoofddoel meer is tot aan Groningen kun je daar zowel Groningen als Bremen kwijt. Bremen is ook een optie vanaf knooppunt Hoogeveen (via Cloppenburg). Luxemburg vanaf Maastricht ben ik voorstander van, goed plan.

Om de lijst weer compleet te maken:

1. Bremen (152, A7, vzp Meedenertol)
2. Köln (149, A73, afrit 1a Wijchen)
3. Oberhausen (138, A12, afrit 19 Bunnik)
4. Antwerpen (131, A67, afrit 41 Venlo)
5. Osnabrück (128, A1, afrit 27 Bathmen)
6. Oldenburg (127, A7, afrit 39 Westerbroek)
7. Antwerpen (124, N281, afrit Maastricht, handwegwijzer)
8. Antwerpen (122, A76, knp Kunderberg)
9. Brussel (116, A2, afrit Randwijck)
10. Oberhausen (112, A50, afrit Heteren)
11. Antwerpen (110, A2, afrit 47 Born)
12. Brussel (108, A2, afrit 47 Born)
13. Köln (108, A2, afrit 47 Born)

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28284
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Coen Tunnel » do 17 nov 2016, 0:06

^^ Bremen vanaf Hoogeveen is helemaal geen slecht idee. Meppen stelt maar weinig voor en vanaf Meppen wordt Bremen al aangegeven over de E233-route.


Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 16878
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Pino » do 17 nov 2016, 10:21

Emil schreef:Je zou Koblenz (wat ik zelf een nietszeggende stad vind) kunnen vervangen door Frankfurt. Maar dat wordt helaas niet gecontinueerd door de Duitsers.
Frankfurt is een mooie herkenbare plaats om vanuit Nederland en Nordrhein-Westfalen de rijrichting Zuid-Duitsland/Zwitserland/Oostenrijk aan te geven. Maar voor de A61 is het helaas een onmogelijk doel, want de stad Frankfurt benader je vanaf de A61 door zodra enigszins praktisch door te steken naar de A3 (bij Venlo zou je geen onlogische keuze maken door niet eens de A61 op te gaan, maar richting Duisburg te rijden). En dit terwijl je voor grote delen van Zuid-Duitsland/Zwitserland/Oostenrijk prima de A61 kunt blijven gebruiken.

In een heel gekke bui zou je Frankfurt kunnen toevoegen op delen van de A61 als soort van netwerkdoel, maar dat moet dan altijd vergezeld gaan van een plaats die de A61 weer wel goed omschrijft. En dan loop je toch onvermijdelijk aan tegen het feit dat er langs de A61 geen grote herkenbare plaatsen liggen. Koblenz, Ludwigshafen, Mönchengladbach en Venlo zijn wat dat betreft nog het beste wat je kunt krijgen, al zijn het plaatsen van het tweede en derde garnituur. Voor een lange snelweg die ook internationale hoofdroute is, had je liever toch wel iets herkenbaarders gehad dan wat er zoal langs de A61 ligt. In zuidelijke richting ontbreekt het wat dit betreft ook aan een terugval-optie zoals Köln dat is in noordelijke richting. Anders gezegd: dit is typisch zo'n snelweg zijn waar het Britse The NORTH en The SOUTH wel aardig had gewerkt ;)

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2387
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door verfmeer95 » do 17 nov 2016, 10:25

^^ Wat dacht je van einddoel Mannheim?

Von Karman
polderweggetje
Berichten: 25
Lid geworden op: ma 20 jun 2016, 11:34

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Von Karman » do 17 nov 2016, 10:36

Mannheim wordt pas verwezen bij Frankenthal, dus dat lijkt me geen optie.
Villacher Bier