Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 16919
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Pino » di 06 mar 2018, 13:57

Widejo schreef:
di 06 mar 2018, 13:42
Er is maar een mogelijkheid om Brussel op :KP: Markiezaat te onderbouwen in het Nederlandse systeem en dat is Brussel als 'supernetwerkdoel' gaan beschouwen. Antwerpen in zuidelijke richting is voldoende op dit punt en het eerstvolgende kruisende netwerkdoel op de A12 is niet Brussel maar Gent via R2. Je zou dus theoretisch gezien eerder Gent als Brussel op Markiezaat verwachten. Ik zelf ben altijd wel van mening geweest dat de doelen op Markiezaat, net als de bewegwijzering op het knooppunt in zuidelijke richting summier is.
Ik heb René wel eens zien posten dat Rijkswaterstaat op de A16 best Brussel had willen bewegwijzeren, maar dat geen optie achtte zolang de Belgen het niet continueerden. Gerekend vanaf Markiezaat is het 'continuïteitsgat' kleiner, maar nog steeds wel aanwezig (voor Gent idem dito). Daarmee kom je feitelijk uit de vraag waarom Brussel dan nog wel staat aangegeven op de A2 ten zuiden van Maastricht, terwijl je ook daar het doel Brussel niet tegenkomt tussen de grens en Cheratte. Klein continuïteitsgat, maar vergelijkbaar met dat langs de A4/A12. Als wel eens eerder opgemerkt, dit lijkt eerder het gevolg van een poging om te voorkomen dat verkeer Maastricht-Brussel binnendoor naar de E313 zou rijden, wat in kilometers het kortste is. Zo'n anti-sluipverkeer move maakt het dan wat makkelijker om vanuit Nederland dan maar wel de discontinuïteit te accepteren (cq dan maar weg te nemen met een bord 'Brussel volg Luik' vlak voor de grens) dan het toevoegen van een extra doel dat internationaal lekker richtinggevend is - wat feitelijk is waar je over praat op de A16/E19 en de A4/A12.

Nog over de eerste verwijzing Amsterdam op de Duitse A30: ik heb al lang niet meer gereden in de buurt van Bad Oeynhausen, maar was dat ene afstandenbord kort voor Bad Oeynhausen niet altijd al een eenmalige verwijzing naar Amsterdam die niet werd gecontinueerd op opvolgende afstandenborden tot aan Kreuz Bad Oeynhausen? Dus als ze die discontinuïteit nu hebben weggenomen door alleen Osnabrück te vermelden als A30-doel onder de streep, is dat op zich niet heel raar. Vroeg of laat krijg je dan ook te maken met de gangbare Duitse manier wat voor soort doelen ze nu precies onder de streep zetten. Meestal is dat toch maar één doel per richting van een kruisende weg. Een tweede doel in lijn komt voor, maar dan heb je toch wel een bijzonder verhaal nodig over twee steden die veel verkeer trekken. Dat Amsterdam niet aan de hoge standaard voldoet en dat Osnabrück daarmee dus de rol heeft gekregen van het enige A30-doel dat op de A2-afstandenborden wordt vermeld onder de streep, vind ik niet heel verbazingwekkend. Hoewel Amsterdam op de laatste paar afritten voor Kreuz Bad Oeynhausen op zich ook weer niet zou misstaan, naast Osnabrück.

Emil
verkeersader
Berichten: 909
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Emil » wo 07 mar 2018, 0:17

sven_engelen schreef:
di 06 mar 2018, 13:54
nickdh schreef:
di 06 mar 2018, 13:26
^^ Die komt te vervallen toch?
Als het goed is wordt dat vervangen door Zwolle ja.
Dat is al gebeurd. Utrecht is op het traject Groningen - Hoogeveen volledig verdwenen.

Wat betreft Amsterdam in Duitsland: Ik ben benieuwd tot hoever de Duitsers Amsterdam gaan continueren op de A33. Bij voltooiing van het laatste ontbrekende stuk wordt de route A33/A30 vanuit Bielefeld sneller dan de A2. Ook voor verkeer vanuit Kassel wordt het een snelle route. Theoretisch zou je Amsterdam daarom al na Dreieck Bielefeld verwachten. Dat wordt dan net geen 300+, maar wel een flinke.
Laatst gewijzigd door Emil op wo 07 mar 2018, 0:28, 2 keer totaal gewijzigd.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 16919
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Pino » wo 07 mar 2018, 9:52

^^ Als Amsterdam niet staat bewegwijzerd op de huidige stukjes A33 noordelijk en zuidelijk van de A30 zou ik niet verwachten dat Strassen.NRW nu heel enthousiast Amsterdam gaat toevoegen wanneer dat nieuwe stuk eindelijk een keertje geopend wordt. Fijne verbinding vanaf Kassel (en uiteindelijk daarmee zelfs vanaf het meest oostelijke deel van de A4) mag zijn, maar dat achterlandverkeer gaat toch eerder naar Rotterdam dan naar Amsterdam. Die zie ik niet met zo'n vaart lopen, eerlijk gezegd.

Emil
verkeersader
Berichten: 909
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Emil » wo 07 mar 2018, 10:49

^^ Amsterdam staat wel bewegwijzerd op het gehele zuidelijke stuk van de A33 (Borgholzhausen - Kreuz Osnabrück Süd). Ik heb het over het nieuwe stuk tussen Bielefeld en Borgholzhausen. Dat gaat dus niet om toevoegen, maar om volledig nieuwe borden.

Die noordelijke tak weet ik eigenlijk niet. Het zou kunnen dat daar door de hoge aansluitingsdichtheid geen afstandsborden staan.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 16919
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Pino » wo 07 mar 2018, 11:19

^^ Grote kans dat er op dat noordelijke takje inderdaad geen afstandenborden staan. Maar vermoedelijk wel richtinggevende borden richting A30. Ik vind zo snel deze. Met Amsterdam. Op de A33 zuidelijk van de A30 zal Amsterdam, als het nu ook al onder de streep staat vermeld op het bestaande stuk, Amsterdam ook wel worden gecontinueerd op het nieuwe stuk. Vraag is dan inderdaad tot waar precies. Ik vermoed dat je eerst Osnabrück en Halle/Westfalen krijgt, en pas na Halle een doel voor de A30-west. Ik kan me zo voorstellen dat die twee doelen ook in eerste instantie de doelen van de nieuwe A33 worden, en dat er pas na Halle een A30-doel bij komt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62340
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Chris » wo 07 mar 2018, 11:40

In 2008 was het eerste afstandenbord met Amsterdam net na de aansluiting Hilter.

Afbeelding
IMG_9549 by European Roads, on Flickr

Bij Dissen stond er toen nog niks.
Afbeelding
IMG_9544 by European Roads, on Flickr

Ik denk dat ik in het voorjaar maar weer een fotorondje ga maken, als dat nieuwe stuk ook geopend is.

Fred72
zandpaadje
Berichten: 2
Lid geworden op: za 10 feb 2018, 0:31

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Fred72 » wo 07 mar 2018, 17:25

sven_engelen schreef:
di 06 mar 2018, 13:07
Utrecht: 189
Dit bord is inmiddels ook al vervangen. Hier staat Zwolle op met een blauwvak erboven en onder de streep N34 Emmen

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15085
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Kaaiman » wo 07 mar 2018, 17:52

Opvallend dat men Emmen nog altijd via de N34 stuurt. De route via Beilen is namelijk wel langer, maar ongeveer net zo snel en bovendien veiliger door het langere stuk snelweg. Bovendien hebben de A28 en de N381 veel meer restcapaciteit dan de N34.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 16919
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Pino » wo 07 mar 2018, 20:26

^^ Zolang congestie op de N34 een vrij uitzonderlijk fenomeen blijft, lijkt het me wel goed zo, zou ik menen. Komt bij dat Emmen hier natuurlijk symbool staat voor de N34 als geheel. Ik moet er zelf niet aan denken dat ze het doel Emmen in de omgeving Groningen/De Punt niet langer kunnen gebruiken voor de N34 en deze lange-afstandsroute het moet gaan doen met het eerder lokale doel Gieten.
Laatst gewijzigd door Pino op wo 07 mar 2018, 20:30, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62340
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Chris » wo 07 mar 2018, 20:28

^^ De N34 is alweer 11 jaar een provinciale weg.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 16919
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Pino » wo 07 mar 2018, 20:32

^^ Dat bedacht ik me inmiddels ook, maar mijn edit kwam te laat. Resteren de factoren die je nu nog ziet. Het zal verder wel historisch gegroeid zijn, met een N34 die al sinds jaar en dag de hoofdverbinding vormt en een N381 die pas halverwege de jaren '70 een doorgaande verbinding A28-Emmen gaf.

Gebruikersavatar
Westfrisiaweg
dorpsstraat
Berichten: 166
Lid geworden op: di 16 dec 2008, 21:33
Locatie: Heerhugowaard

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Westfrisiaweg » ma 03 sep 2018, 22:35

Emil schreef:
wo 19 okt 2016, 1:03
Ik vond zonet nog een leuk afgeplakt bord op de A9 net voor Alkmaar. Hier verwacht ik Leeuwarden met ongeveer 110 kilometer:

Afbeelding
Snelwegfreak schreef:
wo 19 okt 2016, 6:46
Ik verwacht daar al een aantal jaar Leeuwarden, maar het komt er maar niet van. En dat terwijl Leeuwarden vanaf de N242 wel gecontinueerd is.
Hij is er eindelijk af :geenlach:

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15888
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Snelwegfreak » di 04 sep 2018, 6:23

Hoezee! Hoe lang heeft het mogen duren, twee tot vier jaar? Niet slecht voor een plakstrip :top:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6340
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door GuteFahrt » di 04 sep 2018, 10:20

Ik denk dat die bestemming op het doelenbord voorbij Apeldoorn ri. noorden op de A50 nog langer onzichtbaar is. Maar het werd eens tijd, ja...
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35882
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Rene » di 04 sep 2018, 20:55

Snelwegfreak schreef:
di 04 sep 2018, 6:23
Hoezee! Hoe lang heeft het mogen duren, twee tot vier jaar? Niet slecht voor een plakstrip :top:
Dat werd tijd zeg...
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Steyn_E
verkeersader
Berichten: 600
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Steyn_E » di 04 sep 2018, 23:19

GuteFahrt schreef:
di 04 sep 2018, 10:20
Ik denk dat die bestemming op het doelenbord voorbij Apeldoorn ri. noorden op de A50 nog langer onzichtbaar is. Maar het werd eens tijd, ja...
Wat gaat dat worden dan? Kampen? Emmeloord?
Leeuwarden zou kunnen als men dat via de N50 zou willen sturen (al zou ik altijd de A32 kiezen). Of toch een A28 doel?

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6340
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door GuteFahrt » di 04 sep 2018, 23:21

Ik denk Kampen of Emmeloord, ja. Maar ik weet het niet. Volgens mij niemand op het forum.
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28314
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Coen Tunnel » wo 05 sep 2018, 1:15

Daar staat Groningen met 129 km:

Afbeelding

Maar gezien het feit dat Zwolle netwerkdoel is en dat op de A28 Groningen ten zuiden van Zwolle ook aan het verdwijnen is verwacht ik dat Groningen hier voor altijd afgedekt zal blijven.


Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15888
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Snelwegfreak » wo 05 sep 2018, 16:34

Westfrisiaweg schreef:
ma 03 sep 2018, 22:35
Hij is er eindelijk af :geenlach:
Tadaa:
Afbeelding
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6340
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door GuteFahrt » wo 05 sep 2018, 16:55

^^ :D
Coen Tunnel schreef:
wo 05 sep 2018, 1:15
Daar staat Groningen met 129 km:
:top:
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62340
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Chris » za 05 okt 2019, 16:06

Een tijd terug werd gesproken over de grootste afstand op handwegwijzers, waarbij Utrecht in het verleden (?) met 191 km heeft gestaan vanaf Groningen.

Bij Muiden heb je een handwegwijzer met 2 bestemmingen van 100+ kilometer: Hengelo 130 km en Groningen 160 km.

Afbeelding
handwegwijzer Groningen 160 km by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1180
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: Kaart met afstandsrecords / statistieken m.b.t. verwijzingen

Bericht door Chrysa » zo 13 okt 2019, 23:43

Gelukkig is Almere daarbij gekomen, toen ik daar was stonden dus alleen Hengelo en Groningen er.... Leuk voor je netwerk, maar behoorlijk nutteloos voor de automobilist lijkt me.