[N376] Rolde - Schoonoord - Veenoord

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66061
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N376] Rolde - Schoonoord - Veenoord

Bericht door Chris » za 10 apr 2021, 22:15

Ik heb daar ook wel eens verkeersonderzoeken voor uitgevoerd. Dat was denk ik wel 12 of 13 jaar geleden. Ik zie dat ze sindsdien de weg bij Deurze hebben heringericht.

Het grootste bedrijventerrein van Assen ligt aan de noordoostkant van de stad, vanuit Rolde is dat via de Asserstraat nou eenmaal een heel stuk korter dan als je via de N33 gaat. Dan moet je een veel langer stuk door de bebouwde kom. Via de Europaweg rij je zo dat bedrijventerrein op zonder door de rest van Assen te hoeven.

Jeff
autoweg
Berichten: 1820
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [N376] Rolde - Schoonoord - Veenoord

Bericht door Jeff » za 10 apr 2021, 23:29

@Kaaiman: Zo moeilijk moet dat toch niet wezen:

1) Doorsteek van Assenerstraat naar de Kerkweg:
https://www.openstreetmap.org/#map=17/52.98868/6.62581

2) Kerkweg op profiel brengen voor een ETW-60 of GOW-80
3) Passage van Nijlande naar GOW-50
4) Klaassteenweg op profiel brengen voor een ETW-60 of GOW-80

Deze optie hoeft niet veel te kosten en je hebt amper last van een grootgrondbezitser (gerucht en geducht in mening gemeente- en provinciehuis)

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15661
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N376] Rolde - Schoonoord - Veenoord

Bericht door Kaaiman » zo 11 apr 2021, 8:11

^^ Dat gaat natuurlijk nooit werken. Het gros van het verkeer komt van de N33, en dat gaat echt niet een stuk naar Schoonloo rijden om vervolgens via een slingerweg en bebouwde kom van Nijlande naar Assen te rijden. Over lapmiddelen gesproken...

Wel denk ik dat de Kerkweg een logische landschapslijn is om een eventuele rondweg langs te leggen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15661
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N376] Rolde - Schoonoord - Veenoord

Bericht door Kaaiman » zo 11 apr 2021, 10:18

Hier een paar mogelijkheden.
Afbeelding

Beschermde gebieden:
groen = Natuurnetwerk Nederland
felgroen = Natura 2000
geel = esgronden

Tracé:
blauw = handhaven bestaand
rood = aanpassing bestaand
geel = nieuwe aanleg

Het niet-gestippelde tracé lijkt me het meest realistisch vanwege minste landschappelijke impact. Of het qua bochtwerk voor GOW kan doorgaan betwijfel ik. De gestippelde tracés kunnen wel als GOW, maar hebben meer landschappelijke impact en zijn daarmee minder plausibel, gezien de gevoeligheden in dit gebied.

Het ombouwen van de noordelijke aansluiting N33 met een klaverlus in het noordoostelijke kwadrant is trouwens duur, omdat het viaduct geen ruimte biedt voor een invoegstrook. Vandaar de vijftaksrotonde, die in Drenthe wel vaker is toegepast. De N854 heeft zowel aan het begin als aan het einde van de weg een vijftaksrotonde.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Geisterfahrer
woonerf
Berichten: 92
Lid geworden op: vr 16 dec 2016, 22:11

Re: [N376] Rolde - Schoonoord - Veenoord

Bericht door Geisterfahrer » zo 11 apr 2021, 11:41

Is dit wel een probleem dat je zou WILLEN oplossen? Zo’n nieuwe weg is een veel te aantrekkelijke verbinding tussen de N33 en Assen-Oost en trekt verkeer aan dat nu via de N33 rijdt. Dat wil je juist niet. Dan ben je van de regen in de drup.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66061
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N376] Rolde - Schoonoord - Veenoord

Bericht door Chris » zo 11 apr 2021, 11:44

Ik meen dat veel verkeer ook uit Rolde zelf komt. Behalve de lokale detailhandel is daar eigenlijk geen werkgelegenheid. Ze hebben geen bedrijventerrein.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15661
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N376] Rolde - Schoonoord - Veenoord

Bericht door Kaaiman » zo 11 apr 2021, 12:04

Geisterfahrer schreef: zo 11 apr 2021, 11:41 Is dit wel een probleem dat je zou WILLEN oplossen? Zo’n nieuwe weg is een veel te aantrekkelijke verbinding tussen de N33 en Assen-Oost en trekt verkeer aan dat nu via de N33 rijdt. Dat wil je juist niet. Dan ben je van de regen in de drup.
Dat is inderdaad de kwestie waardoor het al decennia in een spagaat zit. Het heeft ook een sterke relatie met de discussie rond het (niet) sluiten van de Assense ring.
Chris schreef: zo 11 apr 2021, 11:44 Ik meen dat veel verkeer ook uit Rolde zelf komt. Behalve de lokale detailhandel is daar eigenlijk geen werkgelegenheid. Ze hebben geen bedrijventerrein.
Als dat laatste het geval is, dan zou het misschien nuttiger kunnen zijn om één van de straten dwars op de Grolloërstraat op te waarderen en door te trekken. Maar dan zit je hoe dan ook met NNN-bossen, die tevens uitloopgebied zijn. En de gemiddelde Roldenaar is geen arbeider in een rijtjeshuis, maar eerder een hoger opgeleide pensionado in een vrijstaande woning in parkachtige omgeving. Dat zijn niet de makkelijkste mensen om een geschil van te winnen, zeg maar.

Theoretisch zou je de Banderschulte kunnen opwaarderen en doortrekken langs de bos/dorpsrand naar de Asserstraat. Maar dan heb je het verkeer alsnog door het dorp, zij het over minder ongeschikte wegen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Jeff
autoweg
Berichten: 1820
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [N376] Rolde - Schoonoord - Veenoord

Bericht door Jeff » zo 11 apr 2021, 14:41

Om het verkeer voor Assen-Oost kwijt te raken, zou je een complex kunnen bouwen met de Hemmenweg (en de weg naar het noorden op te waarderen naar een ETW-60). Dan zou dan nog redelijk goedkoop en zonder teveel impact (op de omgeving) kunnen.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9793
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [N376] Rolde - Schoonoord - Veenoord

Bericht door Peter » ma 12 apr 2021, 8:54

Men heeft nu natuurlijk de route langs het station opgeknapt, waardoor een deel van het verkeer toch via Assen-zuid zal rijden. Daarnaast heeft men van bijna heel Rolde een Vmax 30 gebied gemaakt en formeel doorgaand vrachtverkeer verboden (maar of dat handhaafbaar is...). Maar of het verkeer significant afgenomen is betwijfel ik. Ik kom er vaak en merk het niet. De route via het station is niet zo filegevoelig meer, maar je moet wel langs 7-8 VRIs en 3-5 km om, terwijl je (vanaf de Gamma) via Rolde geen enkele VRI tegenkomt.

Oorspronkelijk was men wel van plan de losse tak van de ring (jawel) in snelheid te verlagen naar 50 km/h, maar dat is nooit gebeurd. De doorgaande weg van Assen-centrum naar Rolde is op Assens grondgebied wel naar Vmax 60 gegaan. In Aa en Hunze (Rolde) was deze al grotendeels Vmax 60.

Tot zover de extreem voormalige (25 jaar geleden?) N376. ;)
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Ernst76
stadsweg
Berichten: 421
Lid geworden op: zo 21 feb 2016, 19:31

Re: [N376] Rolde - Schoonoord - Veenoord

Bericht door Ernst76 » ma 12 apr 2021, 11:24

In 2008/2009 was Dorpsbelangen nog betrokken bij een Dorpsvisie Rolde. De optie van een westelijke randweg is toen wel besproken, maar van tafel geveegd. O.a. vanwege landschap maar ook vanwege de belangen van de middenstand in het centrum van Rolde. De Dorpsvisie was een document dat 'Rolde' toen heeft aangeboden aan de gemeente, om het over te nemen voor zover wenselijk. Dus vanuit 'Rolde' was het al geen wens.
Nu wordt daar blijkbaar door sommigen anders over gedacht. Kan Dorpsbelangen bijvoorbeeld aantonen dat de meerderheid van Rolde hier ook zo over denkt?
Hoe dan ook, het zal de kern van Rolde wel verlossen van doorgaand verkeer N33 richting Assen-Oost&Noord. Maar tegelijkertijd zal het extra verkeer aanzuigen naar het stuk Asserstraat langs Deurze en verder Assen in. Dat faciliteer je dan.
Misschien is het beter de hele route vanaf de N33 Rolde in een 30 km zone te maken met ook hier gelijkwaardige kruisingen, zoals met de Rolderdingspillaan. Het ongeluk daar lijkt ook de aanleiding te zijn voor deze actie.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9793
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [N376] Rolde - Schoonoord - Veenoord

Bericht door Peter » ma 12 apr 2021, 17:38

Bibeko is er in Rolde maar twee keer 300 m ofzo Vmax 50.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Sibren
stadsweg
Berichten: 438
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: [N376] Rolde - Schoonoord - Veenoord

Bericht door Sibren » ma 12 apr 2021, 18:23

^^ Tot een aantal jaar geleden was het grootste deel van de Grolloërstraat nog 50 km/h. De weginrichting is niet veel veranderd toen het 30 km/h werd. Bij dit kruispunt ging ik een keer bijna de fout in toen er een auto van rechts kwam. Ik was een beetje onbewust aan het rijden, en als ik een kruispunt met een middengeleider en een zebrapad nader, verwacht ik niet dat het een gelijkwaardig kruispunt is.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9793
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [N376] Rolde - Schoonoord - Veenoord

Bericht door Peter » ma 12 apr 2021, 19:43

In het centrum is de weginrichting wel veranderd naar een soort shared space. Op de weg naar Assen zit bij de overgang naar 30 een obstakel. Aan de andere kant ( nog) niet.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Ernst76
stadsweg
Berichten: 421
Lid geworden op: zo 21 feb 2016, 19:31

Re: [N376] Rolde - Schoonoord - Veenoord

Bericht door Ernst76 » ma 12 apr 2021, 22:26

Oorspronkelijk was de 30 km-zone van de Koningin Wilhelminalaan (de fietsoversteek) tot en met de rotonde bij de Zuides. Onder druk van Roldenaren is daarna de 30 km-zone zuidwaarts uitgebreid. Maar dat vinden sommigen nog niet ver genoeg. Er zijn wensen om dit door te trekken tot bij het einde bebouwde kom bord net voor de N33. Het stuk ten zuiden van de Zuides is qua uiterlijk weinig aangepast, daarom wordt daar wel harder gereden. Het is voor je gevoel ook raar, 30 op een weg waar je aan beide zijden vrijliggende fietspaden hebt en deels ventwegen.
Hoe dan ook, de Grolloërstraat aanpassen naar een 30 km zone zal veel goedkoper zijn dan een westelijke bypass van Rolde.
Bewoners van de woonwijk Nooitgedacht (inmiddels zo'n 600 inwoners net ten zuiden van Rolde) willen daarnaast een betere fietsverbinding van en naar Rolde.
Maar het geld moet ook in andere dorpen van de gemeente worden besteed, dus of er überhaupt nog wat gaat gebeuren is maar de vraag.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29755
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [N376] Rolde - Schoonoord - Veenoord

Bericht door Coen Tunnel » ma 12 apr 2021, 23:28

Ernst76 schreef: ma 12 apr 2021, 22:26Bewoners van de woonwijk Nooitgedacht (inmiddels zo'n 600 inwoners net ten zuiden van Rolde) willen daarnaast een betere fietsverbinding van en naar Rolde.
Aan beide zijden van de N376 ligt een tweerichtingsfietspad. Naar verreweg het grootste deel van Rolde is dat de kortste route. De andere optie is via de Stroetenweg, Borgerderstraat en het fietspad ten zuiden van de N33 naar het viaduct onder de N33 bij de Hoornse Bulten. Wat moet en kan er nog beter? Wat wil men precies?


Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9793
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [N376] Rolde - Schoonoord - Veenoord

Bericht door Peter » di 13 apr 2021, 8:19

De weg naar Nooitgedacht (vanaf de N376) is recht en lang. Het is Vmax 30 maar dat is een grap. Een fietspad naar op zijn minst de parallelweg zou ik wel logisch achten. Er ligt aan de andere kant wel een voetpad dat ook door fietsers (illegaal) wordt gebruikt. Andere verbeteringen zie ik ook niet snel.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Ernst76
stadsweg
Berichten: 421
Lid geworden op: zo 21 feb 2016, 19:31

Re: [N376] Rolde - Schoonoord - Veenoord

Bericht door Ernst76 » di 13 apr 2021, 14:53

Coen Tunnel schreef: ma 12 apr 2021, 23:28
Ernst76 schreef: ma 12 apr 2021, 22:26Bewoners van de woonwijk Nooitgedacht (inmiddels zo'n 600 inwoners net ten zuiden van Rolde) willen daarnaast een betere fietsverbinding van en naar Rolde.
Aan beide zijden van de N376 ligt een tweerichtingsfietspad. Naar verreweg het grootste deel van Rolde is dat de kortste route. De andere optie is via de Stroetenweg, Borgerderstraat en het fietspad ten zuiden van de N33 naar het viaduct onder de N33 bij de Hoornse Bulten. Wat moet en kan er nog beter? Wat wil men precies?
Dat is nou net het punt. Sommigen vinden het blijkbaar niet meer maatschappelijk acceptabel dat fietspaden nog wegen kruisen. Lang geleden is er een plan geweest om vanaf de Bergakker in Rolde een fietspad naar Nooitgedacht te leggen met een tunnel onder de N33 en onder de Borgerderstraat (N857). Duur plan natuurlijk. Later weer afgeschoten door de gemeenteraad. En nu zou het veel duurder zijn doordat er bij de verdubbeling van de N33 geen rekening mee is gehouden. Dat schept misschien irreële verwachtingen voor de toekomst.

Ernst76
stadsweg
Berichten: 421
Lid geworden op: zo 21 feb 2016, 19:31

Re: [N376] Rolde - Schoonoord - Veenoord

Bericht door Ernst76 » di 13 apr 2021, 14:55

Peter schreef: di 13 apr 2021, 8:19 De weg naar Nooitgedacht (vanaf de N376) is recht en lang. Het is Vmax 30 maar dat is een grap. Een fietspad naar op zijn minst de parallelweg zou ik wel logisch achten. Er ligt aan de andere kant wel een voetpad dat ook door fietsers (illegaal) wordt gebruikt. Andere verbeteringen zie ik ook niet snel.
Er ligt vanaf de rotonde ten zuiden van de N33 al een fietspad rechtstreeks naar het midden van Nooitgedacht, tot de Veldweg aan toe. Maar jouw suggestie zou een aanvulling zijn voor mensen die bijvoorbeeld bij de Boslaan willen zijn.