[N279] Roermond - Helmond - Den Bosch

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
nielske1990
autoweg
Berichten: 1966
Lid geworden op: di 05 jul 2005, 19:54
Locatie: Helmond

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door nielske1990 » ma 05 dec 2016, 14:36

^^ Ook dat niet. De Zuid-Willemsvaart was van Den Bosch tot aan Veghel altijd geschikt voor klasse II-schepen. Met de opening van het Maximakanaal kwam de weg vrij om ook de rest van het kanaal naar Veghel aan te passen zodat het voor een klasse IV schepen geschikt werd. Die aanpassingen waren onder andere het verbreden van het kanaal en dus ook het ophogen van de bruggen. Dan kun je moeilijk zeggen dat de bruggen niet goed zijn aangelegd, hooguit niet toekomstgericht maar de bruggen naar Schijndel liggen er toch al even... ;)

Het verschil tussen klasse II en IV vaarwegen is trouwens ook goed te zien vanaf de N279, want na Veghel ziet het kanaal er heel anders uit (denk bijvoorbeeld aan de brug bij Keldonk).
La meccanica delle emozioni op A270/N270/N279 en minder frequent A2/A50/A58/A67/A73/N272/N612/N615.

Steyn_E
verkeersader
Berichten: 603
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door Steyn_E » ma 05 dec 2016, 20:14

Inderdaad, die zijn nooit op klasse IV aangelegd. De jongste (de brug in de A50) ook niet, echter zou dit (volgens de overlevering) met opzet zijn geweest, ten tijde van de aanleg van de A50 (opening 2003) was nog niet besloten of het kanaal verbreed ging worden. Daarom hebben ze destijds de brug toch (te) laag aangelegd en er rekening mee gehouden dat deze makkelijk opgehoogd zou kunnen worden. Dit is in 2014 dan ook gebeurd. Het leek ook alsof er stalen pijlers ín de betonnen pijlers zitten die daarbij zijn uitgeschoven, in ieder geval was het toen in 2 weken gepiept. De overige bruggen zijn al veel ouder en dus sowieso nooit op dergelijke hoogte aangelegd. Alleen de brug bij Middelrode is verlengd (zie hier: https://goo.gl/maps/ReNPBxEE5SA2), de brug bij Schijndel was al breed genoeg, daar ligt onder de bestaande overspanning 2x2 rijstroken én de parallelweg (https://goo.gl/maps/gLGfuFa1cgP2). Ook is hier goed te zien hoe ver de brug is opgehoogd (bijna een meter).

Edit: de verhoging van de A50-brug is toevallig in de afsluitingsweek gestreetviewed (of hoe je dat ook schrijft) https://goo.gl/maps/W9KkeKQxCcq

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19082
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door harry » ma 05 dec 2016, 20:43

captain007 schreef:
Staat daar nou een dynamisch wegnummer bij de aansluiting met de A50? Of zijn dat reistijden?
Ja daar staan reistijden tot Eindhoven, Uden en Helmond op.
Rond 2007 ingevoerd:
SPOILER: TOON

Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14488
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door Via » ma 05 dec 2016, 22:39

Ziet er goed uit! Die 80 wordt wel totaal ongeloofwaardig, maar het lijkt er inderdaad op dat de onderlagen er al op autowegbreedte in zitten. :top:

Gebruikersavatar
GrandmasterE
verkeersader
Berichten: 592
Lid geworden op: ma 24 dec 2007, 0:01
Locatie: Zuidoost-Noord-Brabant

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door GrandmasterE » zo 11 dec 2016, 16:03

Twee rijstroken open in de richting van Den Bosch naar Helmond :top:

Afbeelding

Die markering is wel irritant...

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door hoevenpe » zo 11 dec 2016, 17:39

Erg geloofwaardige vMax... :facepalm:

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18929
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door Wouter N14 » zo 11 dec 2016, 18:16

Ik vind het op het schandalige af dat automobilisten bewust zó misleid worden door een wegbeheerder :nooo:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8124
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door keokiracer » zo 11 dec 2016, 18:19

Waarom ligt daar GOW-markering? Het is autoweg en toch ook een stroomweg?
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18929
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door Wouter N14 » zo 11 dec 2016, 18:22

^^ Volgens mij wordt dat nu bewust fout gedaan omdat automobilisten het niet meer snapten. Tja dat krijg je ervan als je als overheid fout communiceert in het begin van het ehk-tijdperk. Gadverdamme wat een amateuristische, infantiele bende is de Nederlandse weginfra eigenlijk geworden :nothanks:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door hoevenpe » zo 11 dec 2016, 18:31

Dit had gewoon een SW100 moeten zijn, dan nog was het waarschijnlijk een lucratieve flitslocatie geworden met dit soort lange rechte stukken...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62748
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door Chris » zo 11 dec 2016, 19:01

Inderdaad, dit traject is grotendeels kaarsrecht, 100 was al aan de lage kant geweest.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16024
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door mavas » zo 11 dec 2016, 19:03

Het is 80 geworden, omdat men verkeer niet wil verleiden van deze weg gebruik te maken...

Lees maar een heleboel pagina's terug.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15153
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door Kaaiman » zo 11 dec 2016, 19:59

Rijrichting Veghel wordt lastig een flitser opstellen. De andere richting daarentegen...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8314
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door captain007 » zo 11 dec 2016, 20:01

De vraag is of de politie de weginrichting zodanig vind dat ze 80 willen handhaven. Ken al een aantal wegen waarbij men niet handhaaft vanwege de ongeloofwaardige weginrichting.

Gebruikersavatar
GrandmasterE
verkeersader
Berichten: 592
Lid geworden op: ma 24 dec 2007, 0:01
Locatie: Zuidoost-Noord-Brabant

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door GrandmasterE » zo 11 dec 2016, 20:25

Ik vraag me af waarom er naast de GOW markering gebruik gemaakt wordt van druppelmarkering. Ja, het maakt geluid maar ik vind het minder duidelijk over komen. En ja, het is erg lastig om je aan de snelheidslimiet te houden op zo'n lang recht stuk... :down:

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6220
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door duikgek89 » zo 11 dec 2016, 21:37

Chris schreef:Inderdaad, dit traject is grotendeels kaarsrecht, 100 was al aan de lage kant geweest.
Als iemand daar 130 rijdt kan ik die persoon echt niet voor gevaar op de weg uitmaken. Toch betekent dat een kruisje achter de naam en het invorderen van het rijbewijs. :nuts:
mavas schreef:Het is 80 geworden, omdat men verkeer niet wil verleiden van deze weg gebruik te maken...

Lees maar een heleboel pagina's terug.
Belachelijke insteek. Ze wilden volgens mij voor een groot deel vrachtverkeer weren, ondanks dat die van het verschil niks merken. En wat automobilisten betreft, als het niet in mijn achtertuin ligt dan is het goed, het maakt totaal niet uit dat daardoor een ander nog veel meer auto's in zijn achtertuin heeft.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14488
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door Via » ma 12 dec 2016, 9:55

Gezien de overbreedte aan onderlagen zal dit toch wel vrij snel naar 100 gaan hoop ik.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15994
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door Snelwegfreak » ma 12 dec 2016, 9:59

Uit mijn hoofd zeg ik dat er niet zoveel verschil zit in dwarsprofiel 2x2 GOW 80 of 2x2 SW 100? Allebei rijstroken 3,10 meter dacht ik. Misschien dat de redresseerstroken ietsjes breder zijn, maar dat is het dan wel. Dat verklaart volgens mij niet die brede onderlaag, of het moet een beetje bergingsruimte zijn :dontknow:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16024
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door mavas » ma 12 dec 2016, 11:57

Tussen 80 en 100 moet toch wel een verschil zitten in rijstrookbreedte? Bij 100 heb je een grotere vetergang.
Uit mijn hoofd zeg ik:
80: 3,10
100: 3,25
ASW: 3,50

Volgens de wiki:
Gebiedsontsluitingswegen: Op 2x1 gebiedsontsluitingswegen (= type II) is een rijstrookbreedte van 2,75 meter gebruikelijk en op 2x2 gebiedsontsluitingswegen (= type I) een rijstrookbreedte van 3,10 meter. Daarmee heeft Nederland de smalste rijstrookbreedtes ter wereld.
Stroomwegen: Op 2x1 stroomwegen is een rijstrookbreedte van 3,00 m gebruikelijk en op 2x2 stroomwegen een rijstrookbreedte van 3,25 meter.
Autosnelwegen: Voor autosnelwegen geldt per rijstrook een vaste breedte van 3,50 meter (ontwerpsnelheid => 120 km/h) en 3,25 meter (ontwerpsnelheid =< 100 km/h).
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15994
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door Snelwegfreak » ma 12 dec 2016, 13:04

^^ Je hebt gelijk. BIj een GOW-80 is het 3,10 meter; bij een SW-100 is het 3,25 meter.
Enne gojje mins blieft altied leave.

kees
expressweg
Berichten: 3132
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door kees » di 13 dec 2016, 7:56

Aanstaande woensdag wordt de weg volledig opengesteld.
Nou ja, volledig. Nu nog de kruising bij De Brand ongelijkvloers maken.
http://www.bd.nl/regio/oss-uden-veghel- ... -1.6733231

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door hoevenpe » di 13 dec 2016, 8:33

Maar dit is toch een stroomweg, geen GOW?
Wat is de rijbaanbreedte in dit specifieke geval, ook bij een autoweg met vMax 80 zou dit 3,25m moeten fijn lijkt me...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62748
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door Chris » di 13 dec 2016, 8:38

kees schreef:Aanstaande woensdag wordt de weg volledig opengesteld.
Nou ja, volledig. Nu nog de kruising bij De Brand ongelijkvloers maken.
http://www.bd.nl/regio/oss-uden-veghel- ... -1.6733231

Mooi! Recent sprak men nog van maart ivm de laatste asfaltwerkzaamheden. Dat kon dus toch eerder.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28445
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door Coen Tunnel » di 13 dec 2016, 9:02

hoevenpe schreef:Maar dit is toch een stroomweg, geen GOW?
Wat is de rijbaanbreedte in dit specifieke geval, ook bij een autoweg met vMax 80 zou dit 3,25m moeten fijn lijkt me...
Volgens mij heeft de weg geen :G3:, maar een :C9:. Dus 2x2 GOW.


Gebruikersavatar
Naturist
expressweg
Berichten: 3487
Lid geworden op: zo 16 jan 2011, 15:48
Locatie: Meijerij, omgeving 's-Hertogenbosch

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door Naturist » di 13 dec 2016, 13:53

^^ Ik blijf het toch zeggen: Met de :G3: status zou het een sneller alternatief naar Helmond zijn dan over Eindhoven, waarmee alle navigatiesystemen over de N279 zouden dirigeren. Op dat soort intensiteiten is de weg niet uitgebouwd en daarmee tot een :C9: status besloten.
Maar, wat niet is kan ooit nog komen. ;)
Ik verlang naar de tijd dat de Nederlandse regering deed wat het hoort te doen: Vooruit zien.
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen. 

N ° de membre 40

kees
expressweg
Berichten: 3132
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door kees » di 13 dec 2016, 14:03

Chris schreef: Mooi! Recent sprak men nog van maart ivm de laatste asfaltwerkzaamheden. Dat kon dus toch eerder.
Je hebt het artikel niet goed gelezen. Ik help je een handje.

Citaat:
Er komt onder meer nog een laatste asfaltlaag op het wegdek, maar dat gebeurt komend voorjaar.

Ik heb het even nagekeken. De planning was dat het 23 december klaar zou zijn. Dat is dus tien dagen eerder.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28445
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door Coen Tunnel » di 13 dec 2016, 14:03

Naturist schreef:^^ Ik blijf het toch zeggen: Met de :G3: status zou het een sneller alternatief naar Helmond zijn dan over Eindhoven, waarmee alle navigatiesystemen over de N279 zouden dirigeren. Op dat soort intensiteiten is de weg niet uitgebouwd
Dat is bullshit, 2x2 is echt ruim voldoende. En bovendien staat Helmond al aangegeven bij de afrit Veghel van de A2, dus verkeer wordt hier expliciet al naar de N279 gestuurd in plaats van de omweg via Eindhoven.

Op het stuk tussen Veghel en Helmond rijden 18.000 mvt/dag en er is daar echt nog wel wat ruimte voor groei. Hoeveel extra verkeer dat nu nog via Eindhoven rijdt (en dus sowieso al de bewegwijzering negeert) zou deze weg nou aantrekken? Volgens mij valt dat reuze mee.

En dan nog is :A1-80: een ongeloofwaardige Vmax voor een weg die 2x2 ongelijkvloers is. Op zo'n weg hoor je geen maximumsnelheden te misbruiken om verkeer te sturen. Want waarom bouw je de weg anders uit naar 2x2 ongelijkvloers? Nee, de provincie Noord-Brabant maakt zich hier gewoon belachelijk.


Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6230
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door Jeroen » di 13 dec 2016, 14:32

Verkeer richting Helmond moet je juist wel op de N279 willen hebben. Die loopt zo goed als overal buiten de bebouwde kom en valt in de toekomst nog relatief eenvoudig te upgraden. Dat valt over de N270 bijvoorbeeld moeilijk te zeggen...

Gebruikersavatar
Naturist
expressweg
Berichten: 3487
Lid geworden op: zo 16 jan 2011, 15:48
Locatie: Meijerij, omgeving 's-Hertogenbosch

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door Naturist » di 13 dec 2016, 18:07

Coen Tunnel schreef:Dat is bullshit
Er zit - door die Vmax een tijdsverschil van slechts 5 minuten tussen de route over de N279 en de A2.
Dat verschil is er mede door de Vmax van 130 op de A2.
Als nu de bulk richting Helmond, Venlo en verder over de N279 zou gaan als men met personenauto er sneller is dan over de Eindhovense randweg, zou met zo'n 100.000 voertuigen per dag de N279 snel overbelast zijn.
Geen bullshit dus, ga maar gauw je mond :wc: ;)
Ik verlang naar de tijd dat de Nederlandse regering deed wat het hoort te doen: Vooruit zien.
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen. 

N ° de membre 40

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8124
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door keokiracer » di 13 dec 2016, 18:09

Naturist schreef:[Als nu de bulk richting Helmond, Venlo en verder over de N279 zou gaan als men met personenauto er sneller is dan over de Eindhovense randweg, zou met zo'n 100.000 voertuigen per dag de N279 snel overbelast zijn.
Niet al het verkeer dat langs Vught rijdt gaat per se naar Helmond/Venlo/verder, er is ook een zooi verkeer richting Eindhoven zelf en naar Maastricht. Dat weet je ook best.
Dus :wc:
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...