[N048] Aanpassingen Ommen - Hoogeveen

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38183
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Vinny » zo 08 nov 2009, 17:07

De romantiek van de autoweg :P
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Paixao
autoweg
Berichten: 1040
Lid geworden op: di 28 feb 2006, 15:07
Locatie: Denekamp

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Paixao » zo 08 nov 2009, 21:15

Chris schreef:Wat is hier niet breed genoeg aan?
(..foto..)
Paixao schreef:Als antwoord op de maximumsnelheid berichten:
Er is nu inderdaad een Vmax van 80 km/u omdat de weg op sommige stukken niet de voor DV vereiste wegbreedte heeft. Na de werkzaamheden volgend jaar wordt de hele weg als autoweg met 100 km/u uitgevoerd.
Misschien is je foto nou net genomen op een stuk wat wel breed genoeg is?
"Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts." -- Winston Churchill

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64866
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Chris » zo 08 nov 2009, 21:18

Waarom moet de snelheid dan daar ook omlaag? Een groot deel van de N48 is zo breed uitgebouwd.

Paixao
autoweg
Berichten: 1040
Lid geworden op: di 28 feb 2006, 15:07
Locatie: Denekamp

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Paixao » ma 09 nov 2009, 9:00

^^
Zal wel te maken hebben met een consistente snelheid, zodat je niet 1 km 80, 2 km 100, 1 km 80, etc. hebt maar een consistente 80 km/u. Hoe dan ook, zodra volgend jaar de werkzaamheden zijn afgerond is de hele weg weer 100 km/u met groene streep.
"Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts." -- Winston Churchill

mennomulder
verkeersader
Berichten: 957
Lid geworden op: do 10 jan 2008, 19:54
Locatie: Groningen

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door mennomulder » vr 29 jan 2010, 11:21

Dagblad van het Noorden, 29 januari 2010 schreef:Project N48 start rond bouwvakvakantie

ZUIDWOLDE/HOOGEVEEN -

De N48 wordt tussen het klaverblad Hoogeveen en Ommen verkeersveiliger. Rijkswaterstaat Noord-Nederland begint rond de bouwvakvakantie met dit ingrijpende project waarbij gelijktijdig ook aangrenzende wegen en op- afritten in Zuidwolde op de schop gaan. De werkzaamheden moeten op 1 september 2011 klaar zijn.

In 2006 begon de plannenmakerij voor het verkeersveiliger maken van de N48. Ter hoogte van Zuidwolde waren in het recente verleden zware ongelukken, waarvan een aantal met dodelijke afloop.
Een dutje achter het stuur
Is soms van eeuwige duur !
www.facebook.com/menno.mulder.524

Grouten oet Grunnen (Stad)

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15486
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » vr 29 jan 2010, 11:59

De allerlaatst overgebleven typische jaren '60 autowegaanluiting met uitvoegen naar rechts om vervolgens de weg met een rechte hoek naar links over te steken zal nu ook wel definitief verdwijnen, hoewel die al niet meer in gebruik is als zodanig (zie hier). De littekens (ook van veel andere aansluitingen van dit type) zijn nog steeds in het landschap te vinden.

Destijds zijn de eerste Drentse autowegen volgens het autowegenplan uit 1956 alledrie met zulke typische aansluitingen gerealiseerd, waarbij de afritjes met klinker waren bestraat. Als je goed kijkt kun je sommige resten hiervan langs de N48 (P13) en N375 (P14) nog zien, hoewel ook de toen nog enkelbaanse A28 (P13) en A37 (P16) ze hebben gehad. (P-nummers: Drentse administratieve nummering provinciaal wegenplan van voor 1968)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19751
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door harry » vr 29 jan 2010, 13:01

^^ Het is niet de allerlaatste: bij de Braakman in de N61 heb je er nog eentje (die ook wel zal verdwijnen).
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15486
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » vr 29 jan 2010, 13:36

Die in de Drentse autowegen waren symmetrisch. Die in de N61 niet, althans, nu in ieder geval niet (meer?).
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7154
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Hajo » za 30 jan 2010, 14:50

2+1 alternerend en geheel ongelijkvloers was nog mooier geweest, maar ja... :roll:
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16342
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door mavas » za 30 jan 2010, 17:55

De N48 wordt toch juist geheel ongelijkvloers, afgezien van de rotonde met de N36, dus wat is nu het probleem Hajo?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64866
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Chris » za 30 jan 2010, 18:01

Veilige inhaalsmogelijkheden zouden geen kwaad kunnen, Overijssel heeft een behoorlijk slecht wegennet wat dat betreft. Waar je nog mag inhalen is het vaak te druk, en waar dat niet mag is het soms weer ongeloofwaardig. De goede wegen (A1 en A28) liggen nogal aan de rand van Overijssel.

Eigenlijk is het wel vreemd dat de economische centra van Overijssel onderling zo slecht verbonden zijn. Overijssel is juist een provincie waar 2+1 goed toegepast zou kunnen worden op wegen als de N34, N36, N48, N343, N346, N348, N377. Er hoeft niet per se een systeem in te zitten, maar als er maar af en toe een inhaalstrook zit waar dat past zou het al een stuk beter zijn.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16342
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door mavas » za 30 jan 2010, 18:11

Daar ben ik het wel mee eens, maar de N48 wordt veiliger, wordt weer 100 km/h, er komt een ongelijkvloerse aansluiting, overpaden worden afgesloten, het enige dat irritant is, is die rotonde.

In de tijd dat de plannen voor de ombouw werden ontwikkeld bestond er nog helemaal geen richtlijn voor 2+1-wegen, die is er pas sinds 2009. Als die richtlijn eerder was verschenen, dan was de kans zeer groot dat dit een 2+!-weg zou worden, tenminste dat zegt mijn gevoel.
Maar daar kunnen we nu niks meer aan veranderen, en we moeten het er maar mee doen en hopen dat in de toekomst nog iets aangepast wordt.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8409
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Ds79m » za 30 jan 2010, 18:23

mavas schreef:In de tijd dat de plannen voor de ombouw werden ontwikkeld bestond er nog helemaal geen richtlijn voor 2+1-wegen, die is er pas sinds 2009. Als die richtlijn eerder was verschenen, dan was de kans zeer groot dat dit een 2+!-weg zou worden, tenminste dat zegt mijn gevoel.
Dat kan wel zijn, maar dat betekent dat er dus willens en wetens toe is besloten dat er een weg komt, met over tientallen kilometers geen veilige inhaalmogelijkheid. Terwijl dit net zeer gevaarlijke wegen zijn. Daar mag dan best enige kritiek op worden geuit.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38183
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Vinny » za 30 jan 2010, 19:29

De provincie Overijssel heeft in het verleden nog wel eens zijn nek uitgestoken voor 2+1 wegen, maar uiteindelijk bleek de gekozen variant onvoldoende verkeersveilig; het middenbermhekje bleek te gevaarlijk voor motorrijders.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64866
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Chris » za 30 jan 2010, 19:33

Het probleem met 2+1 gaat denk ik worden dat de eisen om het aan te leggen te streng gaan worden, zoals een fysieke rijbaanscheiding, geen kruisingen / aansluitingen, minimum lengte, etcetera, waardoor ze bijna alleen maar op greenfield wegen toegepast kunnen worden. (nieuwe wegen dus). Zie ook de vormgeving van de N50, zoiets kan je op veel bestaande wegen niet gaan toepassen met dat ontwerp.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38183
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Vinny » za 30 jan 2010, 19:36

Een fysieke rijbaanscheiding lijkt mij ook wel het absolute minimum. Al zit ik wel eens te denken aan een 'rammelstrook' (zodat hulpverleners in geval van calamiteit over de andere rijbaan kunnen rijden). Nadeel van de laatste oplossing is dat de maximumsnelheid 80 blijft. En zo heb je er net niets aan... :shutup:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16342
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door mavas » zo 31 jan 2010, 1:54

^^ In Duitsland en andere landen in Europa zijn er anders tig wegen waar 100 of zelfs 120 geldt, waar geen middenbermafscheiding is.
En nog iets: 2+1 mag ook toegepast worden op 80 km/h-GOW's volgens de richtlijn.
Vinny schreef:De provincie Overijssel heeft in het verleden nog wel eens zijn nek uitgestoken voor 2+1 wegen,
Dat was op de N340, een provinciale weg. De N48 is een rijksweg dus de provincie heeft daar totaal niks over te zeggen. :PP:
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38183
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Vinny » zo 31 jan 2010, 9:02

En nog iets: 2+1 mag ook toegepast worden op 80 km/h-GOW's volgens de richtlijn.
Ja dat wil niet zeggen dat het dan ook meteen een zinvol idee is, omdat het volgens de richtlijnen mag...
of zelfs 120 geldt, waar geen middenbermafscheiding is.
Dat zijn zeer gevaarlijke wegen, en dat had je kunnen weten. In België heb je zelfs 2+2 zonder middenbermafscheiding en daar staan meestal knaloranje borden met 'risicoweg'... :roll: (en daar is de maximumsnelheid maar 90 km/h)

Daarnaast ben ik nog steeds sowieso tegen 2+1 wegen. Als je de weg wilt verbreden: maak er dan gelijk 2+2 van! :idea:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16775
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door boe! » zo 31 jan 2010, 9:15

Vinny schreef:Daarnaast ben ik nog steeds sowieso tegen 2+1 wegen. Als je de weg wilt verbreden: maak er dan gelijk 2+2 van! :idea:
En als jouw huis plat moet, omdat 2x2 anders niet mogelijk is, ben je dan nog steeds voor?

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38183
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Vinny » zo 31 jan 2010, 9:16

Als ze mij maar een nieuw huis geven...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Paixao
autoweg
Berichten: 1040
Lid geworden op: di 28 feb 2006, 15:07
Locatie: Denekamp

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Paixao » zo 31 jan 2010, 14:41

mavas schreef:(...) Dat was op de N340, een provinciale weg. De N48 is een rijksweg dus de provincie heeft daar totaal niks over te zeggen. :PP:
Het Overijsselse deel van de N48 is provinciaal, het Drentse deel van de N48 is van het Rijk. Overigens bestaat de N48 o.a. ook uit lange rechte stukken waar op zich prima in te halen is. Volgens mij wordt de markering ook onderbroken. De drukte valt bovendien ook nog wel mee (~12.000 mvt/etmaal in twee richtingen).
"Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts." -- Winston Churchill

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16342
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door mavas » zo 31 jan 2010, 18:07

^^ De N48 is volledig Rijksweg, de N348 provinciaal.
Vinny schreef:Ja dat wil niet zeggen dat het dan ook meteen een zinvol idee is, omdat het volgens de richtlijnen mag...
Dat heb ik niet gezegd, dat het zinvol zou zijn. Maar uit jouw verhaal kwam naar voren dat 80 km/h-wegen geen 2+1-wegen zouden mogen zijn, en dat mag dus wel. Ik zie ook geen belemmering om dat toe te passen. Met de juiste inrichting is dit type weg veel veiliger dan jij ooit zou denken.
Dat zijn zeer gevaarlijke wegen, en dat had je kunnen weten. In België heb je zelfs 2+2 zonder middenbermafscheiding en daar staan meestal knaloranje borden met 'risicoweg'... :roll: (en daar is de maximumsnelheid maar 90 km/h)
Wat is je bron dat ze in Duitsland zeer gevaarlijk zijn?
Ik had het hier over Duitsland en het Verenigd Koninkrijk onder andere, niet over Belgie. Volgens mijn bronnen zijn de 100 km/h- en 120 km/h-wegen met 2+1-constructie daar zeer veilig, ondanks het ontbreken van een middenbermafscheiding. Een absolute vereiste is dan wel dat deze ongelijkvloers zijn. Dat jij Belgie erbij haalt, heeft absoluut niets met deze materie van doen. Ik ken in Belgie geen 2+1-wegen overigens.

Elk land heeft zijn eigen manier van toepassen van 2+1-wegen, dus die moet je ook apart van elkaar bekijken. Door te zeggen dat dat "zeer gevaarlijke wegen" zijn middel je dus al die landen over elkaar uit, en dat is pertinent onjuist.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38183
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Vinny » zo 31 jan 2010, 19:41

Selectief lezen is ook een kunst zeg... :shutup:
Ik had het over een weg met drie rijstroken waarvan twee voor de ene richting en één voor de andere richting, waarbij de rijrichtingen alleen gescheiden zijn door een enkele- of dubbele streep. Dat is een bepaald type weg dat in Nederland nauwelijks voorkomt (alleen in Limburg ken ik er twee), maar wel in België, Frankrijk (bijvoorbeeld de D 939 tussen Hesdin en Montruil) en Duitsland (bijvoorbeeld de B 189n tussen Perleberg en Stendal).
Vervolgens zeg ik dat er in België ook wegen zijn met twee rijstroken voor allebei de richtingen waarbij de rijrichtingen alleen gescheiden zijn door een streep (en niet door een fysiek iets als een vangrail of een barrier), en dat die wegen vol staan met motto-borden. Als iets zélfs in een toch al verkeersonveilig land als België als riscioweg wordt betiteld dan kun je niet volhouden dat er 'nooit wat gebeurd'; en 2+2 zonder afscheiding lijkt me vergelijkbaar qua risico als 2+1 zonder afscheiding...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9707
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Peter » ma 01 feb 2010, 9:05

mavas schreef:^^ De N48 is volledig Rijksweg, de N348 provinciaal.
Het zou mij niets verbazen als het stuk tussen de N36 (rotonde) en de N340/348 provinciaal wordt (al dan niet met nummer N348) na ingebruikname van de verlengde N36 en verkorting van de N34 tot de N36. Dit stuk N48 is reeds duurzaam verkloot en een Vmax 80 weg...

Wie weet is er dan iemand zo verstandig de N48 om te dopen tot N36....
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7154
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Hajo » za 06 feb 2010, 14:23

De N48 is wat mij betreft juist een prima kandidaat voor 2+1 alternerend. Die weg ligt bijna kaarsrecht in het landschap. Een fysieke middenscheiding is naar mijn mening niet eens nodig. In Duitsland en elders (ook in de VS) komen 2+1 wegen regelmatig voor... zónder fysieke rijbaan scheiding!
Donateur Vereniging Wegenforum

Paixao
autoweg
Berichten: 1040
Lid geworden op: di 28 feb 2006, 15:07
Locatie: Denekamp

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Paixao » za 06 feb 2010, 19:24

mavas schreef:^^ De N48 is volledig Rijksweg, de N348 provinciaal.
Je hebt gelijk, in was in de war met de te realiseren ecoducten en dan ook nog eens met de verkeerde provincie. Het Overijsselse deel is RWS Oost-Nederland, het Drentse deel is RWS Noord-Nederland, en de nieuwe ecoducten zijn van de provincie Drenthe.

Excuus :oops:
"Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts." -- Winston Churchill

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64866
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Chris » do 25 mar 2010, 14:07

pics!

Alle foto's zijn genomen vanaf viaduct De Haar, tussen Ommen en Balkbrug.

1.
Afbeelding

2.
Afbeelding

3.
Afbeelding

4.
Afbeelding

5.
Afbeelding

6.
Afbeelding

7.
Afbeelding

8.
Afbeelding

Davy
expressweg
Berichten: 4310
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Davy » do 25 mar 2010, 14:26

kijk zo hoort een weg eruit te zien qua belijning!
heel wat beter dan die DV-kermis... het wegbeeld is met die huidige belijning een stuk rustiger en aangenamer...

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15486
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » do 25 mar 2010, 14:53

Ter info: Ommen - Reest is op 13 september 1966 gereedgekomen. :)

De N48 op Drents grondgebied was toen al een tijdje klaar, en sloot net ten noorden van de Reest aan op de oude provinciale weg Zuidwolde - Balkbrug. Je kunt nog steeds goed zien waar destijds de autoweg in Drenthe net voor de Reest (tevens provinciegrens) ophield en aansloot op de oude weg. Op Gmaps het oude doorsteekje.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14635
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: N48 Ommen - Hoogeveen

Bericht door Via » do 25 mar 2010, 19:16

Ja, dit is nog een ouderwets mooie weg. Met die zoom lijkt wel alsof het een palenwoud is langs de weg... ;)

Heeft er trouwens ooit een inhaalverbod gegolden? Het lijkt wel alsof de as ooit gestraald is.