[N260][N639] Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17307
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: N260 Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door harry » ma 25 jan 2010, 13:46

Het lijkt me qua bewegwijzering een interessant geval. De Belgische stukjes zouden zelfs een R-nummer kunnen krijgen. :)
Benieuwd wat er uiteindelijk te zien zal zijn.
--Harry.
http://notab.outducks.org/nba/ foto's van NBA-wegwijzers (NIEUW)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14154
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: N260 Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door Via » ma 25 jan 2010, 13:55

Ik neem aan dat het een Nederlandse 80 km/h-weg zal worden met DV-markering en redesignbewegwijzering, aangezien de Provincie Noord-Brabant opdrachgever is.

Wimpie24
expressweg
Berichten: 4757
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: N260 Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door Wimpie24 » ma 25 jan 2010, 21:55

^^
Dat kan je niet met zekerheid zeggen, in Baarle Nassau zijn bijna alle wegwijzers, ook die in het midden van Nederlands grondgebied staan, allemaal volgens het Vlaams systeem gemaakt.

Trouwens, die ring van Baarle dat is allemaal goed en wel maar is het nu perse nodig om daar 2 viaductjes in te steken. We hebben het hier nog altijd over een op zich onbenullig dorp, niet over een stad.
Zelfs voor doorgaand verkeer te kanaliseren zou een ringweg met 2 viaducten er op die manier v(ermoed ik) in Vlaanderen nooit gelegen hebben. Zelfs al ligt deze eigenlijk voor een stuk in Vlaanderen.
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15865
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: N260 Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door waldo79 » di 26 jan 2010, 8:47

^^Als voor een niet al te hoge prijs ongelijkvloerse oplossingen kunnen worden gebouwd ben ik voorstander. Je bent van overstekend verkeer verlost en het is stukken veiliger :)
Contactgegevens vereniging: wegenforum at (@) gmail.com.

Remco
stadsweg
Berichten: 489
Lid geworden op: di 06 mar 2007, 18:00

Re: N260 Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door Remco » di 26 jan 2010, 10:05

Precies, zelfs de ring van Alphen heeft ongelijkvloerse kruisingen. Rijdt prima door daar!

Wimpie24
expressweg
Berichten: 4757
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: N260 Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door Wimpie24 » di 26 jan 2010, 16:42

waldo79 schreef:^^Als voor een niet al te hoge prijs ongelijkvloerse oplossingen kunnen worden gebouwd ben ik voorstander. Je bent van overstekend verkeer verlost en het is stukken veiliger :)
Door de goede ruimtelijke planning kan het natuurlijk zijn dat deze oplossingen in Nederland sneller mogelijk zijn. Hier volgen bij de aanleg van een nieuwe weg toch algauw een paar onteigeningen.
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14154
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: N260 Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door Via » di 26 jan 2010, 20:32

Op de site over de N260 staat dat de weg wordt uitgevoerd als 80 km/h-gebiedsontsluitingsweg, dus ik neem aan dat alles volledig Nederlands eruit zal zien.

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15865
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: N260 Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door waldo79 » wo 27 jan 2010, 8:45

@Wimpie24: het kan zijn dat er allang rekening is gehouden dat er ooit een weg zou worden aangelegd, maar het kan zijn dat de gronden eerst nog aangekocht moesten worden ;)
Contactgegevens vereniging: wegenforum at (@) gmail.com.

Wimpie24
expressweg
Berichten: 4757
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: N260 Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door Wimpie24 » wo 27 jan 2010, 11:28

^^
Dat kan zeker het geval geweest zijn :). Ik heb trouwens de plannen voor Baarle vluchting bekeken en de ringweg aldaar komt veel overeen de Oostelijke ring rond mij eigen woonplaats. En ook hier heeft men 20 jaar terug de gronden al gereserveerd en men is vorig jaar met bouw begonnen van onder andere een talud voor het Hollands Complex. Als de ring van Baarle er dan toch voor een stuk Vlaams zo uit zijn, zou hij er uitzien zoals de ring van Aarschot. ;)

Op Google Maps kan je goed zien waar de reservering hier lag, bij Baarle merk ik niet onmiddellijk ongebruikte gronden op.

http://maps.google.be/maps?hl=nl&ie=UTF ... 3&t=k&z=17
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

peejay
autoweg
Berichten: 1176
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 13:24
Locatie: Bergen op Zoom, nabij de A4/A58

Re: N260 Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door peejay » wo 14 jul 2010, 13:23

Het plezierige/plezante aan een internationaal project: geldt een Nederlands document ook op Belgisch grondgebied?
Vertraging dreigt...
[url=http://www.bndestem.nl/regio/breda/6977374/BaarleNassau-wil-actie-provincie.ece]BN/De Stem[/url] (14-07-2010) schreef: Baarle-Nassau wil actie provincie
door Riet Pijnappels en André Moors

Baarle-Nassau - Grote, zware vrachtwagens met zowel Nederlandse als internationale kentekens rijden dagelijks bijna stapvoets door het krappe en onoverzichtelijke centrum van Baarle-Nassau.

Regelmatig staat het verkeer stil en stoten de trucks hun giftige dampen uit over het winkelend publiek en de dagjesmensen op de terrassen. De middenstand kreunt onder de zware verkeersbelasting in het dorpshart, maar het ziet er toch naar uit de situatie voorlopig niet zal verbeteren. Onlangs stelde de Belgische Raad van State een inwoner van Hertog in het gelijk, die bezwaar had gemaakt tegen de aanleg van de rondweg voor zijn deur. Zijn argument was dat het Milieu Effecten Rapport (MER) van Nederlandse makelij niet kon gelden voor het Belgische grondgebied. Hoewel de Belgen hiermee aanvankelijk wel akkoord waren gegaan, zag de Raad daar toch een punt in en schortte daarmee alle plannen voor de rondweg op. Met als gevolg dat er voorlopig geen schop de grond ingaat.

Hoe lang de schorsing zal duren en hoe lang de aanleg hierdoor zal worden vertraagd, is nog niet bekend. Pessimisten hebben het over 'minstens tien jaar', anderen schatten een jaar of twee, drie. Als de uitspraak van de Raad definitief wordt, kan het betekenen dat de hele procedure weer opnieuw moet beginnen. De grensgemeente praat ondertussen al tientallen jaren over de aanleg van een rondweg. Weer uitstel betekent onder meer dat het verkeerscirculatieplan niet kan worden uitgevoerd. Ook lopen de onteigeningsprocedures vertraging op. Wrang is dat slechts tien procent van het tracé rond de beide Baarles over Belgisch grondgebied gaat.

Toch heeft wethouder Peter Anthonis van Baarle-Nassau nog hoop op een goede afloop. "Vergeet niet dat het om een voorlopige uitspraak gaat. We voeren de druk op bij de provincie in Den Bosch in de hoop dat die snel in actie komt en contact opneemt met de provincie Antwerpen." De bedoeling was dat de werkzaamheden voor de rondweg eind 2011/begin 2012 zouden beginnen.
Rij met je hart

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15865
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: N260 Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door waldo79 » wo 14 jul 2010, 14:40

Nederland heeft niets te zeggen op Vlaams grondgebied :idea:
Contactgegevens vereniging: wegenforum at (@) gmail.com.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26128
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Palancedrecht
Contacteer:

Re: N260 Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door Palance » wo 14 jul 2010, 14:44

Tijd dus om Baarle-Hertog te bezetten :twisted:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15865
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: N260 Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door waldo79 » wo 14 jul 2010, 14:59

Juridisch zou het een hoop schelen als Hertog en Nassau onder een gemeente vallen ;)
Contactgegevens vereniging: wegenforum at (@) gmail.com.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35808
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: N260 Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door Vinny » wo 14 jul 2010, 17:53

waldo79 schreef:Nederland heeft niets te zeggen op Vlaams grondgebied :idea:
Wellicht aardig om de uitspraak volgende week op te zoeken en die hier te vermelden?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 8530
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: N260 Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door Peter » wo 14 jul 2010, 18:37

Als de MER ook in Belgie ter inzage heeft gelegen en getoetst is door een MER-commissie oid, zou het mij bevreemden dat de MER niet geldig is. Voor een grensoverschrijdend bedrijventerrein wordt ook vaak 1 MER opgesteld. Hoe en wat er getoetst moet worden volgt voor 90% uit Europese regels en die vul je aan met lokale vereisten. Een MER moet alle invloeden meenemen, en die mag niet stoppen bij de grens. Informatie uit alle landen moet dus betrokken worden.

Benieuwd...
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35808
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: N260 Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door Vinny » wo 14 jul 2010, 19:53

Ik vermoed dan ook dat de krant een heel erg kort-door-de-bocht samenvatting gaf. Ik vermoed dat het iets te maken heeft met onvoldoende behoorlijke belangenafweging... ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15865
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: N260 Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door waldo79 » wo 14 jul 2010, 20:43

Mijn uitspraak staat ook los van de grensoverschrijdende MERprocedure ;)
Contactgegevens vereniging: wegenforum at (@) gmail.com.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8703
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: N260 Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door vynkce » za 19 feb 2011, 10:24


vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8703
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [N260] Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door vynkce » vr 11 mar 2011, 17:27

Het Nieuwsblad 11-03-2011 schreef:Raad van State vertraagt randweg rond enclave

BAARLE-HERTOG - De eerste spadesteek voor de randweg rond Baarle-Hertog en Nassau moet noodgedwongen worden uitgesteld. Door een uitspraak van de Raad van State moet de procedure voor de opmaak van het ruimtelijk uitvoeringsplan worden overgedaan.
De randweg is nodig om het doorgaande verkeer uit het centrum van de enclavegemeente weg te houden. Het tracé is uitgetekend via het noorden en oosten van Baarle en komt voor ongeveer tien procent op Belgisch grondgebied te liggen.
'Zowel voor het Belgische als voor het Nederlandse gedeelte is een milieueffectenrapport (MER) opgemaakt', zegt schepen Leo VanTilburg (CDK) van Baarle-Hertog. 'De Vlaamse regering en de provincie Antwerpen waren van oordeel dat het MER voor het Nederlandse gedeelte ook op het Vlaamse grondgebied kon toegepast worden. Het provinciebestuur heeft dan een ruimtelijk uitvoeringsplan opgemaakt, met daaraan gekoppeld een openbaar onderzoek. Een van de omwonenden is naar de Raad van State gestapt omdat niet de juiste procedure zou gevolgd zijn. De Raad van State heeft dit bevestigd en door die uitspraak moet er een nieuw MER en uitvoeringsplan gemaakt worden door de provincie.'

Gewestwegen
Intussen wordt een studiebureau aangewezen. Als dat bekend is, gaan Baarle-Hertog en Baarle-Nassau en de twee provinciebesturen een exacte timing opmaken. Leo VanTilburg hoopt dat in 2012 de werken kunnen starten. 'De opmaak van een MER en een ruimtelijk uitvoeringsplan duurt een jaar tot anderhalf jaar. Eerst zag het naar uit dat begin 2010 de werken zouden kunnen beginnen, maar dat is ook al opgeschoven. Het is niet alleen op Belgisch grondgebied dat er vertragingen zijn. De randweg krijgt vier rotondes en die worden als eerste aangelegd. Drie rotondes liggen volledig op Nederlands grondgebied, maar daar zijn nog niet alle gronden voor verworven. Voor de rotonde die gedeeltelijk op Belgisch grondgebied komt, is dat wel gebeurd. Maar daar zorgt de uitspraak van de Raad van State dus voor oponthoud.'
De totale kosten voor de nieuwe weg, die ook twee viaducten krijgt, worden geraamd op bijna 28miljoen euro. Het grootste gedeelte daarvan wordt betaald door de provincie Noord-Brabant. De beide Baarles moeten samen 1,4miljoen euro bijdragen. De bijna 500.000euro die Baarle-Hertog zal betalen voor het project, wordt gefinancierd door de Vlaamse overheid. Daar staat wel tegenover dat enkele gewestwegen eigendom worden van de Belgische enclavegemeente.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35808
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N260] Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door Vinny » vr 11 mar 2011, 21:05

Ik mag wel hopen dat ze inzien dat het handig is om de weg éénduidige bewegwijzering mee te geven, en het liefst ook 1 wegnummer...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8703
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [N260] Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door vynkce » vr 30 mar 2012, 16:35

Het Plan-Mer en het PRUP ligt ter inzage:

http://www.lne.be/themas/milieueffectra ... jlagen.pdf

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15012
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N260] Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door boe! » do 17 mei 2012, 13:14

De N260 tussen grens en Baarle zag er in augustus 2010 nog zo uit.

Anno 2012 is dit het beeld op dezelfde locatie:
Afbeelding

Iets verderop. Voor:
link naar Streetview

Na:
Afbeelding

En weer iets verderop. Voor:
Link naar Streetview

Na:
Afbeelding

Ergens in de buurt van de laatste foto zal de toekomstige rondweg aantakken op het huidige tracé. Blijkbaar was het nodig om alle bomen langs het tracé te kappen.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14154
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [N260] Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door Via » do 17 mei 2012, 13:29

De bomen stonden daar ook wel erg dicht op de rijbaan. Volgens mij wordt met de aanleg van rondweg ook het deel tot aan de grens verbreed en opgeknapt.

juanj78
dorpsstraat
Berichten: 206
Lid geworden op: vr 16 jan 2009, 18:19

Re: [N260] Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door juanj78 » za 19 mei 2012, 11:29

Waarom is eigenlijk de verbreding van de N260
hier
http://maps.google.nl/maps?q=Alphen-Cha ... 3675083204
zomaar gestopt?

Gemeentegrens issue?

Gapscene
zandpaadje
Berichten: 18
Lid geworden op: vr 10 okt 2014, 11:04

Re: [N260][N639] Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door Gapscene » vr 10 okt 2014, 11:21

Gisteren zag ik op de site van de Provincie Noord-Brabant dat de tekst onder het kopje "N260 komt om Baarle heen" is aangepast. Het ontwerp van de toekomstige weg langs Baarle-Nassau/Hertog schijnt op enkele punten (waarschijnlijk op verzoek van Vlaanderen) aangepast te zijn. Bovendien wordt nu melding gemaakt van het feit dat Vlaanderen definitief mee wil werken aan de omlegging van de N260. Op de gemeentesite van Baarle-Nassau valt nu te lezen dat ze nog in 2014 gaan beginnen met archeologisch vooronderzoek op het trace. De verwachting is nu dat medio 2015 de eerste spade voor de aanleg de grond in kan. De PRUP voor het Belgische gedeelte schijnt inmiddels voorlopig vastgesteld te zijn en inmiddels tervisie te hebben gelegen. Hopelijk goeit nu niet nog een keer een of andere malloot roet in het eten.

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15865
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: [N260][N639] Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door waldo79 » vr 10 okt 2014, 12:08

^^Het was vooral het Vlaams Gewest wat zijn procedure niet zorgvuldig had voorbereid. Terecht dat de Belgische Raad van State plannen afschiet 8-)
Contactgegevens vereniging: wegenforum at (@) gmail.com.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8703
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [N260][N639] Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door vynkce » wo 04 mar 2015, 9:51

De volgende stap in de voorbereiding voor de aanleg van de randweg is gezet. Het provinciaal ruimtelijk uitvoeringsplan (PRUP) is goedgekeurd en moet nog gepubliceerd worden in Het Staatsblad. Twee weken na de publicatie is het PRUP van kracht. Volgens voorzichtige prognoses zouden de eerste werken voor de randweg nog dit jaar kunnen starten.

juanj78
dorpsstraat
Berichten: 206
Lid geworden op: vr 16 jan 2009, 18:19

Re: [N260][N639] Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door juanj78 » zo 03 mei 2015, 14:01

Ik zag van de week graafwerkzaamheden bij BaarleNassau, betekend dat ze begonnen zijn?

RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6932
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [N260][N639] Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door RSK » zo 03 mei 2015, 15:35

Toch even een kijkje genomen naar dit project, lijkt me op zich een prima plan waar nu aan gewerkt wordt. Het enige wat me opvalt is dat de rondweg aan de oostkant langs het dorp gaat, net als in Alphen. Dan krijg je het merkwaardige effect van twee rechte routes waar het doorgaande verkeer met een boog om het dorp naar die oude route wordt teruggestuurd. Had men dan niet beter een geheel nieuw tracé kunnen creëren van het oostelijke punt van de rondweg Alphen in een rechte lijn naar de N260 in de buurt van de grens?
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gapscene
zandpaadje
Berichten: 18
Lid geworden op: vr 10 okt 2014, 11:04

Re: [N260][N639] Ringweg Baarle-Hertog/Nassau

Bericht door Gapscene » ma 04 mei 2015, 13:36

De graafwerkzaamheden die op dit moment te zien zijn hebben betrekking op het archeologisch onderzoek. Volgens de nieuwsbrief, die op de site van de provincie Noord-Brabant te vinden is, wordt de aanleg van de weg dit jaar aanbesteed. Als eind dit jaar het werk aan een aannemer vergund is, kan de bouw beginnen (eind 2015/ begin 2016). Twee jaar later (eind 2017/begin 2018) moet de omlegging Baarle een feit zijn.

Plaats reactie