[N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16953
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door boe! » di 22 jul 2014, 11:50

Video van de Provincie Noord-Holland over de huidige problemen met het verkeer en de noodzaak voor een nieuwe weg.
[youtube]0kHHayRcGzM[/youtube]

ConradM
woonerf
Berichten: 85
Lid geworden op: do 15 mar 2007, 12:05
Locatie: Leiden

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door ConradM » di 22 jul 2014, 14:59

mavas schreef:Zolang zelfs gemeentes tegen bepaalde varianten zijn, dan kan de besluitvorming nog vele jaren duren. Ik verwacht dan ook voor 2020 geen gerealiseerde Duinpolderweg.
Het is toch eigenlijk van de zotte dat de provincie in zulke gevallen toch niet wat meer macht heeft om een besluit af te dwingen!! Het belang van de weg is ondertussen wel aangetoond en (bijna) iedereen is het er over eens dat de huidige situatie niet meer houdbaar is alleen niemand wil deze weg in zijn achtertuin. Dat is voor ieder individu ook nog begrijpelijk, maar voor overheden zou toch het grotere belang vooraan moeten staan!!

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15654
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door Kaaiman » di 22 jul 2014, 23:13

De provincie heeft die macht wel degelijk (een zogeheten 'aanwijzing')! Het gebruik van dwangmiddelen zet echter de verhoudingen op scherp (ook op andere onderwerpen dan zo'n weg) en de vraag is of dat de inzet van het machtsmiddel waard is.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

ConradM
woonerf
Berichten: 85
Lid geworden op: do 15 mar 2007, 12:05
Locatie: Leiden

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door ConradM » wo 23 jul 2014, 12:15

^^ Zoals we er momenteel in Nederland tegenaan kijken wel inderdaad. Maar eigenlijk zou het gebruik van zo'n machtsmiddel als gewoon moeten worden ervaren.

chriskrusz
autoweg
Berichten: 2295
Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
Locatie: Almere

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door chriskrusz » wo 23 jul 2014, 13:07

Kaaiman schreef:Het gebruik van dwangmiddelen zet echter de verhoudingen op scherp (ook op andere onderwerpen dan zo'n weg) en de vraag is of dat de inzet van het machtsmiddel waard is.
Zijn er dan van die 'andere onderwerpen' waar de provincie geen dwangmiddel voor kan inzetten? Of gaat het dan meer om zaken zoals een gemeente die dan weigert mee te betalen aan de realisatie van een provinciaal project waar de gemeente zelf ook baat bij heeft?

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15654
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door Kaaiman » wo 23 jul 2014, 21:16

Het poldermodel is nog altijd min of meer de standaard hoe overheidsinstanties met elkaar omgaan. Dialoog en consensus in plaats van machtsvertoon en doordrukken.

Met andere onderwerpen bedoel ik zowel andere beleidsterreinen als andere ruimtelijke projecten.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

ConradM
woonerf
Berichten: 85
Lid geworden op: do 15 mar 2007, 12:05
Locatie: Leiden

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door ConradM » do 24 jul 2014, 11:58

^^ er zit nog wel een middenweg tussen 'machtsvertoon en doordrukken' of 'polderen'. Ik denk dat het beter zou zijn als lagere overheden zich wat makkelijker schikken in de plannen die een hogere overheid oplegt om zo in het kader van het algemene belang wat meer voortgang te hebben. Die hogere overheid is ook democratisch gekozen en heeft ook een verantwoording naar de burger af te leggen.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8598
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door Rein » do 13 nov 2014, 8:49

Het is de laatste tijd erg stil rond de Duinpolderweg. Volgens Groen Links in Zuid-Holland brokkelt de steun voor de weg langzaam af.
Groen Links Zuid-Holland schreef: De Statenfractie van GroenLinks zegt het al jaren: de Duinpolderweg, een nieuwe verbinding tussen de A4 en N206 bij Hillegom, is onnodig en een zware belasting voor de natuur, de open ruimte en mensen in het grensgebied tussen Noord- en Zuid-Holland. Het is niet voor niets dat natuur- en milieuorganisaties en de bewoners van Hillegom zich massaal verzetten tegen de komst van deze weg. Tijdens de commissievergadering Verkeer en Milieu kwam de Duinpolderweg weer eens ter sprake. Het provinciebestuur wil verder onderzoek naar de weg. Dit onderzoek heeft echter al jaren geleden plaatsgevonden. Destijds bleek al dat de aanleg van deze weg geen problemen oplost, maar juist problemen veroorzaakt voor de omgeving. Met dit nieuwe onderzoek wil het provinciebestuur alsnog aantonen dat de weg nodig is.

[…]

Tijdens het debat, dat door de GroenLinks Statenfractie was aangevraagd over de voortgang van het project, werd duidelijk dat de coalitiepartners CDA en D66 zich ook afvroegen of de provincie moest doorgaan met dure onderzoeken terwijl er geen geld is voor deze weg. De houding van de SP was kritisch, maar men stemde wel in met verder onderzoek. De VVD had een wel heel opvallende reactie. Zij gaf aan dat ze was benaderd door voorstanders. De Groenlinksfractie is gedurende al deze jaren nog nooit benaderd door voorstanders en was dan ook benieuwd wie deze voorstanders zijn. De VVD fractie wilde daar echter niets over kwijt omdat ze hun "bronnen beschermen”. Alfred Blokhuizen moet wel lachen om deze reactie: "er is kennelijk een geheim genootschap dat alleen bij de VVD lobbyt. Ik ben nooit benaderd door voorstanders, terwijl ook de voorstanders ons meestal heel goed weten te vinden.”

GroenLinks is blij dat twee van de coalitiepartijen ook kritisch zijn, daardoor is de aanleg van de Duinpolderweg toch een stuk minder zeker geworden.

Tijdens de Statenvergadering van december 2013 staat de Duinpolderweg opnieuw op de agenda.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15654
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door Kaaiman » do 13 nov 2014, 9:02

Hoe oud is dat bericht al niet? 'Statenvergadering december 2013'?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8598
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door Rein » do 13 nov 2014, 9:04

:oops: (ik dacht dat het 2014 was).

Nou dan is er blijkbaar al helemaal niets nieuws over de Duinpolderweg te melden………

Volgens de laatste planning die ik heb gezien en die een paar bladzijde terug in deze draad staat zou medio 2014 een voorkeurstracé gekozen moeten worden en zou eind 2014 een beslissing moeten worden genomen over de daadwerkelijke aanleg. Het blijft echter oorverdovend stil.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8598
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door Rein » vr 05 dec 2014, 14:02

Een klein beetje nieuws over de Duinpolderweg, namelijk dat de knoop pas in 2016 zal worden doorgehakt.

haarlemsdagblad.nl schreef:Niet al volgend jaar, maar pas in 2016 gaan de provincies de knoop doorhakken over de Duinpolderweg. De reden is dat het onderzoek naar nut en noodzaak van de weg veel langer duurt dan was gepland.

[...]

De afgelopen tijd zijn de verkeersgegevens en prognoses uit het rapport uit 2007, de zogeheten Grensstreekstudie, opnieuw bekeken. Die actualisatie heeft voor negen maanden vertraging gezorgd. De cijfers uit de metingen worden ook verwerkt met een nieuw verkeersmodel. Eind dit jaar moeten de nieuwe berekeningen helemaal af zijn en kan het verdere onderzoek van start.

Dat onderzoek naar de gevolgen voor de omgeving, de zogeheten Milieueffectrapportage (MER) gaat volgens woordvoerder Pierre Wimmers van de provincie nog wel een half jaar duren. Pas na de zomer kunnen Gedeputeerde Staten van beide provincies zich over de uitkomsten buigen en zullen begin 2016 Provinciale Staten van Noord- en Zuid-Holland knopen kunnen doorhakken.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16953
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door boe! » vr 05 dec 2014, 14:15

Na de Provinciale Statenverkiezingen dus. Is dat goed of slecht nieuws?

RSK
Penningmeester
Berichten: 7069
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door RSK » za 06 dec 2014, 11:03

^^ Het goede nieuws is dat je dan met stemmen rekening kunt houden wat de voorkeuren van de diverse partijen zijn. Het slechte nieuws is dat niets zo weinig houvast geeft als verkiezingsbeloften.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8598
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door Rein » za 06 dec 2014, 14:13

Vooral in de plaatsen Vogelenzang en Bennebroek is deze weg wel een thema, maar daar wonen samen nog geen 10 duizend mensen. De rest van de provincie Noord-Holland zal vermoedelijk weinig weet hebben van de plannen rond de weg.

In Zuid-Holland zullen er wellicht wat mensen in de Hillegom en De Zilk dit een belangrijk thema vinden. Maar echt doorslaggevend op provinciaal niveau zal dit ook daar niet zijn lijkt me zo.

Overigens ligt er op dit moment formeel nog niks, behalve de uitgesproken intentie voor het aanleggen de weg en een paar potentiële tracés. Aan de andere kant is er al jaren een zware NIMBY groep actief die alles veel groter en impactvoller voorstelt dan het ooit zal worden. Men heeft het steeds over een snelweg die dwars door eeuwenoud bos zal worden afgelegd en dat terwijl het hoogstens een deels 2x2 autoweg wordt met Vmax 80 km/h die dwars door weilanden en bollengrond zal gaan lopen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66039
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door Chris » do 18 dec 2014, 15:23

Provincie Noord-Holland schreef:Nieuwe variant Duinpolderweg

Gedeputeerde Staten van Noord-Holland en Zuid-Holland hebben een extra variant vastgesteld voor het te kiezen voorkeurstracé van de Duinpolderweg.

Deze variant buigt af bij Ruigenhoek en gaat vervolgens verder langs het spoor in Hillegom. Door deze variant wordt mogelijke schade aan het natuurgebied in de duinen zo veel mogelijk voorkomen. De extra variant wordt meegenomen in de komende m.e.r. onderzoeken die nodig zijn om een voorkeurstracé te kiezen.
Afbeelding

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8598
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door Rein » do 18 dec 2014, 15:35

In die variant gaat de weg natuurlijk nog wel dwars door/langs 'kostbare bollengrond', aldus de te verwachten reactie van Nimby's.

Ik zie nu trouwens voor het eerst op een kaartje staan hoe men de Nieuwe Bennebroekerweg bij Hoofddorp (mogelijk) wil doortrekken naar het oosten (richting A4), namelijk simpelweg rechtdoor in het verlengde van het huidige deel van de Nieuwe Bennebroekerweg waarbij men ten zuiden blijft van de (oude) Bennebroekerweg.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2243
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door Lekkere Kwal » do 18 dec 2014, 16:02

^^ Mis ik iets of is de Nieuwe Bennebroekerweg niet gewoon al opgeleverd en op de A4 aangesloten? Wat dat traject betreft toont het kaartje alleen een nieuwe spoortraverse bij het blauwe alternatief.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8598
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door Rein » do 18 dec 2014, 16:07

Nee, de Nieuwe Bennebroekerweg houdt nu op bij de kruising met de Spoorlaan, net ten westen van de spoorlijnen. Het verkeer wordt richting de A4 dan automatisch de (oude) Bennebroekerweg op geleid.

Dat blauwe boogje dat je ziet in de tekening is feitelijk de huidige route met nog een heel klein stukje Nieuwe Bennebroekerweg eraan gekoppeld aan de oostkant. Dat blauwe boogje gaat dus uit van geen nieuwe spoortraverse.

Dat oostelijke stuk Bennebroekerweg is nu absoluut niet toegerust op het huidige verkeersaanbod. Aangezien er in die hoek (Hoofddorp Zuid) op korte termijn nog 1500 huizen bijkomen is verlenging van de Nieuwe Bennebroekerweg meer dan wenselijk of dat nu deel uitmaakt van het Duinpolderproject of niet. Ik neem echter aan dat de gemeente dit graag met het Duinpolderproject mee wil laten lopen, omdat zij dan niet alleen voor dit nieuwe stuk weg op hoeft te draaien.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8598
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door Rein » do 18 dec 2014, 17:33

in Noordwijkerhout is men bij voorbaat tegen de nieuwe mogelijke variant.
BlikOp Noordwijkerhout schreef:
[…]

Voor de gemeente Noordwijkerhout heeft het toevoegen van deze extra variant negatieve ruimtelijke consequenties. Dat is in de projectgroep en de stuurgroep Duinpolderweg kenbaar gemaakt bij de trekker van dit project, nl. de provincie Noord-Holland.

Wat deze variant verkeerskundig gaat doen voor de hoofduitgaven uit de Bereikbaarheidsstudie Grensstreek en voor de gemeente Noordwijkerhout is nog niet in detail doorgerekend.

Standpunt van de gemeente Noordwijkerhout:
Het college is tot op heden voorstander geweest van de aanleg van de Duinpolderweg mits nut en noodzaak blijven aangetoond. In het regionaal investeringsfonds is voor deze weg een bedrag van € 12,5 miljoen beschikbaar gesteld.

Ook in het college werkprogramma 2014-2018 en in het gemeentelijk verkeers- en vervoersplan is de Duinpolderweg als verbinding tussen de N206 en de N205/A4 opgenomen.

De raad heeft in september 2011 een motie aangenomen waarin is opgenomen dat de Duinpolderweg niet mag leiden tot een verhoging van de verkeersdruk op de Zilkerduinweg.

Ook is in de motie opgenomen dat in het vervolgonderzoek naar effecten, inpassing en vormgeving als randvoorwaarden wordt meegenomen dat de verkeersintensiteiten op de Zilkerduinweg gelijk blijven aan die van de referentievariant (zijnde de woon- en werksituatie in 2020 zonder Duinpolderweg).

De twee voorgaande uitspraken zijn voorwaardelijk voor verdere medewerking door de gemeente Noordwijkerhout aan de realisatie van de Duinpolderweg.

Nu er sprake is van een zesde variant met een geheel andere ligging is het college van mening dat dit landschappelijk en ruimtelijk gezien negatief is voor de gemeente Noordwijkerhout. In de Intergemeentelijke Structuurvisie Greenpoort (ISG) is de Zilkerpolder aangeduid als een polder om de openheid actief te vergroten.

Het uitgangspunt is om vanaf de Delfweg richting De Zilk juist open vensters te behouden en te creëren op het bollenlandschap. Een gedeelte van deze polder is juist in de ISG aangeduid als ontwikkeling Weidevogelnatuur (Paardenkerkhof).

Verder vindt de gemeente het van wezenlijk belang dat de betrokken bewoners en ondernemers bij de spoorvariant t.a.v. informatievoorziening op dezelfde wijze worden behandeld als dit geschied met de belanghebbenden bij de overige varianten.

Die varianten vormen immers al veel langer onderdeel van de planstudie dan de recent toegevoegde spoorvariant. De gemeente heeft er bij de provincie Noord-Holland op aangedrongen, dat inwoners en ondernemers uit de gemeente Noordwijkerhout dezelfde informatie en positie moeten krijgen als andere belanghebbenden.

Met het versturen van bewonersbrieven en het organiseren van in inloopbijeenkomst op 8 januari 2015 in congrescentrum Leeuwenhorst wordt hiertoe een eerste stap gezet, maar dit is naar de mening van de gemeente nog niet voldoende om dezelfde informatie en (rechts)positie te verkrijgen als de belanghebbenden bij de overige varianten.

[…]

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8598
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door Rein » di 13 jan 2015, 10:12

Geen goed nieuws over de Duinpolderweg. De commissie Verkeer en Vervoer van de provincie Zuid-Holland heeft op 7 januari gesproken over de stand van zaken bij het opstellen van de MER. De commissie oordeelde dat zij zich eerst wil uitspreken over de verkeerskundige knelpuntanalyse en discussie wil voeren over de noodzaak van een nieuw wegtracé, alvorens de volledige MER op te stellen of alternatieven af te laten vallen. Kortom weer vertraging. Binnen de provincie Noord-Holland wordt op 19 januari over de weg gesproken.
Provincie Noord-Holland schreef:Statencommissie Zuid-Holland wil tussenstap Duinpolderweg

Voor het project De Duinpolderweg wordt op dit moment gewerkt aan de milieueffect rapportage (MER). Hierin moet de verkeerskundige problematiek in de Duin en Bollenstreek inzichtelijk worden gemaakt en worden de milieueffecten van de Duinpolderweg in kaart gebracht.

De commissie Verkeer en Vervoer van de provincie Zuid-Holland heeft op 7 januari gesproken over de stand van zaken bij het opstellen van de MER. De commissie oordeelde dat zij zich eerst wil uitspreken over de verkeerskundige knelpuntanalyse en discussie wil voeren over de noodzaak van een nieuw wegtracé, alvorens de volledige MER op te stellen of alternatieven af te laten vallen.

Notitie
Gedeputeerde Staten van Zuid-Holland hebben aangegeven dat zij deze discussie zullen voorbereiden. Ook zullen zij op korte termijn met een notitie komen, waarin de procedurele consequenties zijn geïnventariseerd.

Myquandro
dorpsstraat
Berichten: 105
Lid geworden op: zo 24 aug 2014, 21:41

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door Myquandro » di 13 jan 2015, 12:59

Ik vraag me soms af hoevaak moet worden vast gesteld dat een nieuw traject, danwel andere oplossing, noodzakelijk is. In sommige gevallen lijkt het erop dat er eerst 10 keer opnieuw moet worden vastgesteld dat een oplossing noodzakelijk is voordat er werkelijk iets gebeurt. In de tussentijd neemt de hoeveelheid verkeer toe, is de kans op nieuwe ongelukken grote (en wordt met de tijd groter) en neemt de overlast toe. Als de eerste keer is aangetoond dat een oplossing noodzakelijk is dan mag je ervan uit gaan dat een jaar later je tot zo goed als dezelfde conclusie komt.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8598
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door Rein » di 13 jan 2015, 13:13

Er spelen natuurlijk veel zaken een rol en de publieke opinie is er één van. In de betreffende regio wordt door bewonersgroepen zwaar oppositie gevoerd tegen de komst van deze weg. Vooral Bennebroek is een bastion van zurige babyboomers die alles bij het oude willen laten.

De recente ontwikkeling kan je wat dat betreft ook niet los zien van de aankomende statenverkiezingen denk ik zo. Een aangezien dit project half in Noord- en half in Zuid-Holland ligt worden er nu dus twee provincies, hopelijk tijdelijk, gegijzeld.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8598
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door Rein » ma 02 feb 2015, 21:37

Een klein beetje nieuws.

De Christen Unie in Provinciale Staten in Noord-Holland heeft een motie ingediend om in plaats van de N206 aan te sluiten op de N205 bij Hoofddorp, de N207 door trekken naar de N206. Dit is op zich geen nieuw idee en is (ook dit keer) door gedeputeerde Post afgeschoten.

Op zich heeft zij wel een punt dat een doorgetrokken N207 geen oplossing biedt voor verkeersproblemen in dorpen als Beinsdorp, Zwaanshoek, Bennebroek en Vogelenzang. Wat dat betreft is het idee van een Hillegomse wethouder wel interessant. Die pleit ervoor een doorgetrokken N207 (ten zuiden van Hillegom) te combineren met een verbinding N208-N205 (ten noorden van Hillegom).

Dit laatste kan een vrij korte verbinding zijn, ca 2 km ofzo, die de verkeersdruk in Beinsdorp, Zwaanshoek en Bennebroek serieus zou kunnen verminderen. Bovendien zou ik dit ook nog wel een prima oplossing vinden :D . Ik vrees echter dat ook dit alternatief (dat dus nog helemaal geen serieus alternatief is) wordt afgeschoten door de Bennebroekse NIMBY's. Bovendien zijn er bij dit combi-alternatief twee nieuwe bruggen (of andere oeververbindingen) nodig omdat beide wegen de Haarlemmermeerse ringvaart moeten kruisen.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16581
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door mavas » di 03 feb 2015, 10:36

Die laatste variant lijkt op het eerste gezicht interessant, maar voor doorgaand verkeer weinig interessant lijkt me. Alleen lokaal verkeer lijkt er baat bij te hebben.

NB. Voor die laatste variant is er nog altijd maar 1 nieuwe brug nodig, de N207 eindigt namelijk al op de N208.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Techum
verkeersader
Berichten: 584
Lid geworden op: vr 11 okt 2013, 10:02

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door Techum » di 03 feb 2015, 11:25

Die motie heeft, als deze als deze al wordt aangenomen, evenveel waarde als een denkbeeldige motie van Zuid-Holland om de N9 bij Alkmaar ongelijkvloers te maken. Het zoeken van oplossingen op andermans grondgebied brengt een oplossing niet dichterbij.

Had de provinciegrens 10km westelijker gelegen dan had de Christenunie Noord-Holland ook vast een ander standpunt gehad, zeker in verkiezingstijd.

Techum
verkeersader
Berichten: 584
Lid geworden op: vr 11 okt 2013, 10:02

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door Techum » di 03 feb 2015, 11:29

Los daarvan geloof ik echter ook wel in het nut van een verlengde N207. Het zorgt voor een betere verbinding tussen de N205 en alles aan de N206 zuidelijk van De Zilk. Maar bovenal ook voor een betere verbinding tussen de N206 en de A4. Dit kan er voor zorgen dat het uitgebouwde deel tot aan Katwijk ook beter kan worden benut.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8598
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door Rein » di 03 feb 2015, 11:58

mavas schreef:Die laatste variant lijkt op het eerste gezicht interessant, maar voor doorgaand verkeer weinig interessant lijkt me. Alleen lokaal verkeer lijkt er baat bij te hebben.
Dat is toch ook prima? De Duinpolderweg zou verschillende problemen moeten oplossen:
1) betere ontsluiting kust- en bollenstreek --> verlengde N207 voldoet hiervoor
2) minder verkeer door Vogelenzang op huidige N206 --> N207 zal iets van het verkeer weghalen. Een N205-N208 verbinding biedt hier geen soelaas.
3) minder verkeer door Bennebroek, Zwaanshoek en Beinsdorp --> Een N205 - N208 verbinding is hier een prima oplossing voor.
4) betere ontsluiting Hoofddorp - Zuid op de A4 (verlenging Nieuwe Bennebroekerweg) --> beide alternatieven hebben hier weinig invloed op.

Probleem 4 wordt door de verschillende alternatieven niet echt geraakt. Overigens heeft de provincie hier al wel geld voor beschikbaar gesteld.

De combi van een verlengde N207 en een N205-N208 lost probleem 1 en 3 op. Alleen probleem 2 wordt nauwelijks opgelost, maar vraag is in hoeverre een N205-N206 verbinding nu hiervoor veel beter scoort dan een verlengde N207.
mavas schreef: Voor die laatste variant is er nog altijd maar 1 nieuwe brug nodig, de N207 eindigt namelijk al op de N208.
Bij een verlengde N207 zal men er niet aan ontkomen de huidige N207 brug te verdubbelen. Dus aldaar een nieuwe brug erbij plus nog een oeververbinding ten zuiden van Bennebroek.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16581
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door mavas » wo 04 feb 2015, 11:33

En de doortrekking N207 naar N206 is alweer geschrapt uit de MER:
Motie doortrekken N207 - N206 verworpen
04 februari 2015

Maandag 2 februari 2015 diende de ChristenUnie-SGP in Provinciale Staten van Noord-Holland een motie in om de doortrekking N206 – N207 alsnog toe te voegen aan de MilieuEffectRapportage (MER).
De motie werd verworpen. Geen enkele partij - ook niet GroenLinks en SP die zich al meerdere keren hebben uitgesproken tegen de Duinpolderweg - steunde de motie van ChristenUnie-SGP.
http://www.noord-holland.nl/web/Actueel ... worpen.htm
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8598
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door Rein » wo 11 mar 2015, 12:31

Maandag is er in het kader van een verkiezingsbijeenkomst met aanwezigheid van een aantal VVD prominenten (o.a. minister Schultz, gedeputeerde Post van Noord-Holland) onder meer gesproken over de Duinpolderweg. Zie hier een verslag.

Als ik dit zo lees en de ontwikkeling van de laatste maanden erbij betrek, begin ik te vrezen dat het plan Duinpolderweg binnenkort begraven zal worden. Mogelijk dat alleen het meest oostelijke stukje (Hoofddorp-Zuid - A4) er nog komt, al is de vorm daarvan ook niet echt zeker.

Enkele citaten uit het verslag:
Volgens Post was het toenmalig Haarlemmermeers wethouder Herman Tuning die haar enkele jaren geleden wees op de slechte oost-westverbinding. Volgens Post was het echter een lokaal en geen provinciaal probleem. Daar kwam verandering in toen de gemeentes Lisse, Haarlemmermeer, Noordwijk, Heemstede en Bloemendaal de krachten bundelden. 'Ze waren allemaal van mening dat er een oost-westverbinding moest komen.'
Hoewel de gedeputeerde bereid was voor de weg te gaan strijden, was ze niet van plan als enige 'de rotte eieren en tomaten' op te vangen. 'Want dat weet je. Als je zo'n weg wilt, dan ga je een hoop kritiek krijgen. Alle vijf gemeenten beloofden plechtig dat we samen zouden optrekken. Dat was nog geen 5 jaar geleden. En we zien hoe we er nu voor staan.' Alleen Haarlemmermeer staat nog vierkant achter de plannen.
De gedeputeerde blijft voor de aanleg van de weg strijden. 'Ik ben geen draaikont, ik kom mijn beloften na. Ik beloof de inwoners van Zwaanshoek en Vogelenzang die last van verkeer over smalle polderdijkjes en door het dorp hebben dat ik voor de Duinpolderweg blijf strijden. Maar ik baal er wel van. Ik heb overigens nog niet de beste locatie voor het traject gezien.
Samengevat: er was eerst veel draagvlak bij verschillende gemeentes, maar daar is nog maar weinig van over. Post vond het eigenlijk een lokaal probleem, heeft het toen vanuit de provincie toch opgepakt en blijft nu zo'n beetje de enige die nog doorzet omdat ze geen draaikont is. :confuuuse:

hmeer
dorpsstraat
Berichten: 213
Lid geworden op: do 20 feb 2014, 21:15

Re: [N205][N206] Duinpolderweg - Verbindingsweg noodzakelijk

Bericht door hmeer » wo 11 mar 2015, 13:48

Rein schreef: Mogelijk dat alleen het meest oostelijke stukje (Hoofddorp-Zuid - A4) er nog komt, al is de vorm daarvan ook niet echt zeker.
Bedoel je hiermee de verlenging van de Nieuwe Bennebroekerweg tot de A4 naast de huidige oude Bennebroekerweg? Of ook het verdubbelen van het stuk Nieuwe Bennebroekerweg dat er al ligt tussen de Drie Merenweg (N205) en de Spoorlaan?

Verder vind ik het nogal hypocriet van de betreffende kleine gemeentes waar de problemen spelen om niet te willen bijdragen aan een goede oplossing en het overlaten aan de sterkste schouders, namelijk de gemeente Haarlemmermeer en provincie Noord-Holland. Daarnaast is het ook krom hoe de kleine gemeentes 5 jaar geleden erkenden dat er problemen zijn en samen wilden strijden om een goede oost-westverbinding aan te leggen, het nu volledig niet meer zien zitten en opeens andere factoren, waaronder financiën en verstoring van het landschap, die je van tevoren allang kan verzinnen, de grootste reden zijn ermee te kappen.