[N345] Apeldoorn - Zutphen

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5227
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door nederland24 » do 12 dec 2013, 18:46

^^Onzin om er een 50km/u weg van te maken. De weg ligt ruim buiten de bebouwde kom. Als compromis kan je natuurlijk nog 70km/u van maken.

Rogier
expressweg
Berichten: 3839
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Rogier » vr 13 dec 2013, 8:58

^^

Zelfs dit laatste is onzinnig. Deze weg voldoet aan de nieuwste richtlijnen en dan zou de snelheid lager moeten zijn, dan op de bestaande weg, die niet aan de nieuwste richtlijnen voldoet. De heren politici moeten een keer minder gaan zeuren.

Gebruikersavatar
doorn
verkeersader
Berichten: 708
Lid geworden op: di 14 aug 2007, 10:36
Locatie: Amersfoort

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door doorn » za 25 jan 2014, 17:31

Ik had het nog niets eens gehoord of gelezen, maar afgelopen week toen ik over de Zutphensestraat (N345) reed in Apeldoorn zag ik dat er voorbereidingen werden getroffen voor bomenkap.
Wat dus zou betekenen dat er eindelijk eens wordt begonnen met de verbreding van de weg.
Na wat zoeken kwam ik dit artikel tegen van de wijkraad Osseveld-Woudhuis (de woningen langs de Zutphensestraat liggen in die wijk).
Even kort wat punten uit die tekst:
Planning
De gemeente gaat de eerste stap zetten voor de werkzaamheden van de verdubbeling van de Zutphensestraat tussen de Barnewinkel en het grote kruispunt met de Laan van Osseveld en Laan van Erica. Het hele traject zal ongeveer 15 maanden in beslag nemen. Voor de zomer van 2015 zou de verbreding een feit moeten zijn. De Europese aanbesteding is inmiddels al ruim op weg. Diverse wegenbouwers hebben zich gemeld. Naar verwachting wordt in maart 2014 duidelijk welke wegenbouwer de opdracht zal uitvoeren. Ook de Laan van Osseveld en de Laan van Erica worden onder handen genomen. Daar komt nieuw asfalt en de afslagen worden verbreed. Belangrijke voorwaarde voor de wegenbouwer is, dat het verkeer in de Zutphensestraat altijd in twee richtingen moet kunnen blijven doorrijden. Op de Laan van Erica en de Laan van Osseveld moet minimaal één rijstrook beschikbaar blijven.

Bomenkap
Voordat met de eigenlijke wegwerkzaamheden kan worden begonnen, moeten er bomen worden gekapt. Er is nu te weinig ruimte voor de verbreding van de weg. Het kappen van de bomen begint in de tweede of derde week van januari en duurt inclusief het opruimen drie tot vier weken. Het autoverkeer hoeft daarvoor niet te worden stilgelegd.

Afbeelding
Goede ontwikkeling m.i.
Ben benieuwd hoeveel hinder er werkelijk van zal worden ondervonden.

jan
autoweg
Berichten: 1839
Lid geworden op: ma 16 mei 2005, 16:11
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door jan » za 25 jan 2014, 20:37

Werd tijd..

Maar het wordt nog weleens wat in Apeldoorn. Ik hoorde laatst ook ergens dat men de Europaweg (N304) weer wil verbreden naar 2x2 rijstroken, dit terwijl deze weg een paar jaar geleden is versmald naar 2x1..

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16028
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door mavas » zo 26 jan 2014, 12:09

6.5m asfalt per rijbaan inclusief markering en redresseerruimte. Hoeveel is dat per rijstrook Snelwegfreak?? Volgens mij sowieso erg krap voor een 70/80-kmweg.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15998
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Snelwegfreak » zo 26 jan 2014, 12:46

Uitgaande van twee maal een redresseerruimte van 0,45 (15cm streep, 30cm ruimte) houd je 5,60 meter over, dus rijstroken van 2,80... :neenee:

Als ze de redresseerruimtes terugdringen naar 0,30 meter houd je 5,90 over en wordt het 2,95 per rijstrook: nog steeds erg mager.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16028
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door mavas » zo 26 jan 2014, 12:49

:schrikreactie: Ze gebruiken dus de minimale maten uit het handboek wegontwerp. Dat is gewoon onverantwoord te noemen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15998
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Snelwegfreak » zo 26 jan 2014, 12:52

Kostenaspect. Hoe vaak ik tijdens mijn stage bij projecten van (belangrijke) N-wegen niet gezien heb dat er uit kostenoverwegingen een smaller (soms te smal) profiel werd gekozen... Ook bij nieuwbouw overigens: de Noord-Hollandse 8,30 meter werd direct van tafel geschoven...
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16570
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door boe! » zo 26 jan 2014, 13:04

mavas schreef::schrikreactie: Ze gebruiken dus de minimale maten uit het handboek wegontwerp. Dat is gewoon onverantwoord te noemen.
Als het onverantwoord was geweest dan waren de minimale maten wel hoger geweest.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62789
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Chris » zo 26 jan 2014, 13:05

Het probleem met het hedendaagse wegontwerp is dat het minimumontwerp vrijwel altijd als standaardontwerp wordt beschouwd. Vanuit kostenaspect valt daar uiteraard wat voor te zeggen, maar het wegennet is soms wel erg substandaard.

Gebruikersavatar
doorn
verkeersader
Berichten: 708
Lid geworden op: di 14 aug 2007, 10:36
Locatie: Amersfoort

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door doorn » zo 26 jan 2014, 13:21

mavas schreef:6.5m asfalt per rijbaan inclusief markering en redresseerruimte. Hoeveel is dat per rijstrook Snelwegfreak?? Volgens mij sowieso erg krap voor een 70/80-kmweg.
Ik denk dat de Vmax maar 50km/h per uur wordt, er liggen gewoon huizen vlak langs. De huizen zijn ook één van de redenen dat het zolang heeft geduurd voordat men een keer een besluit heeft genomen.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14489
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Via » zo 26 jan 2014, 14:03

Redesseerruimtes en kantmarkering zullen er ook niet komen bij toepassing van trottoirbanden denk ik zo.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15998
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Snelwegfreak » zo 26 jan 2014, 14:12

Wanneer er binnen de bebouwde kom trottoirbanden worden toegepast wordt de kantmarkering inderdaad weggelaten. Ik had hier nog helemaal niet gezien dat er trottoirbanden komen. Dat maakt de rijstroken een stuk breder: 3,25 meter.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16028
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door mavas » zo 26 jan 2014, 14:24

boe! schreef:Als het onverantwoord was geweest dan waren de minimale maten wel hoger geweest.
De consequenties voor de verkeersveiligheid worden niet in het handboek aangegeven, dus weet die verkeerskundige niet wat de gevolgen zijn (alhoewel een goede verkeerskundige dit wel inziet).

Maar als je doelbewust een onveilige weg aanlegt, moet je op een andere manier compenseren; Leg je dus een smalle weg aan, dan moet je voor de veiligheid bijvoorbeeld geleiderail aanleggen of een zeer brede obstakelvrije ruimte. Dat lijkt hier ook niet te gebeuren gezien bomen en lichtmasten daar niet afgeschermd zijn.

De minimale maten zijn daarom onverantwoord.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15998
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Snelwegfreak » zo 26 jan 2014, 14:27

^^ Een verkeerskundige ziet het vaak wel in, maar al te vaak weet een opdrachtgever het zogenaamd beter en wil per se een smallere weg. Ook dat heb ik al meegemaakt: koppige gemeentes of een provincie.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Groningen » zo 26 jan 2014, 15:21

mavas schreef:[Maar als je doelbewust een onveilige weg aanlegt, moet je op een andere manier compenseren; Leg je dus een smalle weg aan, dan moet je voor de veiligheid bijvoorbeeld geleiderail aanleggen
Daar is toch een veel betere manier voor: bubeko breng je dan de Vmax terug naar 60 en bibeko naar 30, ongeacht de verkeersintensiteiten. Want daar heb je toch DV en EHK voor, dat categoriseert zo fijn. Probleem opgelost. Althans, dat is bij veel mensen (kennelijk) de huidige gedachtengang.

HylkeAnne
stadsweg
Berichten: 278
Lid geworden op: vr 31 jan 2014, 2:15

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door HylkeAnne » vr 31 jan 2014, 2:20

Inmiddels wat foto's kunnen maken van de voorbereidingen voor het verbreden van de weg.

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Bron.
Laatst gewijzigd door HylkeAnne op zo 02 feb 2014, 1:49, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16028
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door mavas » vr 31 jan 2014, 6:23

Interessante foto's! Ben benieuwd hoe het ontwerp op tekening er uiteindelijk op straat uit komt te zien :)
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Pindaklaas
woonerf
Berichten: 79
Lid geworden op: do 09 jan 2014, 19:59

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Pindaklaas » zo 18 mei 2014, 9:45

*** Schopperdeschop ***

Op 26 mei gaat BAM beginnen met de daadwerkelijke uitvoering van dit project tussen de A50 en Apeldoorn.

Nieuwsbrief van BAM

Gebruikersavatar
doorn
verkeersader
Berichten: 708
Lid geworden op: di 14 aug 2007, 10:36
Locatie: Amersfoort

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door doorn » ma 02 jun 2014, 19:50

Op http://www.zutphensestraat.nl/ hebben ze een mooie kaart met de verschillende fases erop. Overigens hebben ze er ook een mooie contaminatie in zitten. Namelijk 'aanleg nieuwe rijstrook', dat terwijl het hier juist om een rijbaan gaat. Overigens las ik op de website van de gemeente Apeldoorn dat in de uiteindelijke situatie er 4 rijbanen liggen. Na jaren van achterstallig onderhoud ziet de gemeente ineens een parallelstructuur zitten. :p

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62789
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Chris » wo 23 jul 2014, 10:20

De rondweg van Voorst kan er komen. Alle beroepen zijn ongegrond verklaard.
Het betoog faalt.

Conclusie en proceskosten

17. De beroepen zijn ongegrond.

18. Voor een proceskostenveroordeling bestaat geen aanleiding.

Beslissing

De Afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State:

verklaart de beroepen ongegrond.
En persbericht:
Provincie Gelderland schreef:Inpassingsplan rondweg Voorst onherroepelijk

De Raad van State heeft alle beroepen tegen het inpassingsplan voor de rondweg om Voorst, de N345, ongegrond verklaard. Hiermee is het inpassingsplan onherroepelijk geworden en kan de rondweg worden aangelegd.

Tijdens een hoorzitting op 15 mei van dit jaar zijn de ingediende beroepen uitvoerig ter sprake gekomen. Bewoners en de provincie zijn in de gelegenheid gesteld hun standpunten uiteen te zetten en toe te lichten. Daarna heeft de Raad van State de ingediende beroepen uitvoerig bestudeerd om vandaag uitspraak te kunnen doen.

Momenteel is de provincie bezig met de verwerving van de gronden en het voorbereiden van een aanbesteding voor de uitvoering. Zodra de belangrijkste gronden in bezit zijn, selecteert de provincie een aannemer om de weg aan te leggen. In het gebied vinden de komende tijd voorbereidende werkzaamheden plaats. Zo worden onder andere proefsleuven voor archeologisch onderzoek gegraven en moeten kabels en leidingen worden verlegd. Grondeigenaren zullen tijdig op de hoogte worden gebracht van deze werkzaamheden.

In de aanbesteding wil de provincie Gelderland de aannemer - binnen de kaders van het inpassingsplan - zo veel mogelijk ruimte voor innovatie en creativiteit geven. Zo ontstaat er een optimaal ontwerp voor de rondweg, de fietstunnel, het viaduct en de inpassing ervan in het landschap.

HylkeAnne
stadsweg
Berichten: 278
Lid geworden op: vr 31 jan 2014, 2:15

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door HylkeAnne » do 07 aug 2014, 2:04

Begint al een beetje op een 2+2 te lijken.

http://youtu.be/eXdEFw52s9Y

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16028
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door mavas » do 07 aug 2014, 10:47

Ziet er inderdaad al aardig uit. Maar dat is volgende week niet klaar hoor. :mrgreen:
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Pindaklaas
woonerf
Berichten: 79
Lid geworden op: do 09 jan 2014, 19:59

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Pindaklaas » do 07 aug 2014, 11:35

Klopt, dan zijn ze nog vakantie aan het vieren. ;)

Als de verdubbeling klaar is, moet ook nog de kruising die als eerst in beeld komt, nog helemaal op de schop. De kruising zou een stuk ruimer moeten worden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62789
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Chris » do 02 okt 2014, 16:23

provincie Gelderland schreef:Ontwerp-inpassingsplan N345 De Hoven/Zutphen vastgesteld

Op 30 september 2014 hebben Gedeputeerde Staten van de provincie Gelderland het ontwerp-inpassingsplan voor de N345 Rondweg De Hoven/Zutphen vastgesteld. De provincie legt dit plan van 9 oktober tot en met 19 november 2014 ter inzage. Iedereen kan in deze periode een zienswijze indienen.

De N345 vervult een belangrijke functie voor het doorgaande verkeer in de regio Stedendriehoek. De weg doorsnijdt in de huidige situatie de kern van De Hoven, gemeente Zutphen. Dit leidt tot leefbaarheids- en bereikbaarheidsproblemen. De provincie Gelderland wil de problemen oplossen door de realisatie van een rondweg om De Hoven. Hiervoor hebben Gedeputeerde Staten het ontwerp inpassingsplan vastgesteld.

Het ontwerp-inpassingsplan ligt samen met het MER (Milieueffectrapport) zes weken ter inzage. Iedereen heeft in deze periode de mogelijkheid om een zienswijze in te dienen. Het inpassingsplan kan op basis van de ingekomen zienswijzen worden aangepast. Naar verwachting kan begin 2015 het inpassingsplan door Provinciale Staten worden vastgesteld.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16028
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door mavas » do 02 okt 2014, 18:24

Gelderland, de provincie waar je struikelt over de rondwegen, maar geen meter opschiet.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62789
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Chris » vr 28 nov 2014, 15:12

Is de verdubbeling van de N345 in Apeldoorn al gereed?

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16570
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door boe! » vr 28 nov 2014, 15:36

Nee, pas in de zomer van 2015. Het project heeft een eigen website: http://www.zutphensestraat.nl/

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62789
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Chris » vr 28 nov 2014, 15:37

Hmmm, het oorspronkelijke plan was om eerst de Zutphensestraat tot november te verdubbelen, en daarna de zijstraten te doen in 2015. Blijkbaar is dat dan aangepast.

Pindaklaas
woonerf
Berichten: 79
Lid geworden op: do 09 jan 2014, 19:59

Re: [N345] [ALG] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Pindaklaas » vr 28 nov 2014, 16:56

^^
Het project bestaat eigenlijk uit twee delen. Het eerste deel is de verdubbeling van de Zutphensestraat. Dit is in een vergevorderd stadium. Beide banen zijn ongeveer klaar. Hier en daar moet volgens mij nog de toplaag worden aangebracht. Geluidsschermpjes, verkeerslichten en straatverlichting zijn aangebracht.
Het tweede deel is de uitbouw van de kruising met de ring, bij het Omnisport. Hier zijn net de voorbereidende werken begonnen en dit deel van het project duurt inderdaad tot ergens in 2015.