[N069] Omlegging Valkenswaard (Westparallel)

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62301
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door Chris » di 29 okt 2013, 16:39

Provincie-Noord-Brabant schreef: Provincie stemt in met voorkeurstracé N69

De provincie stemt in met het voorkeursalternatief dat de regio heeft voorgedragen voor de nieuwe ligging van de N69 Eindhoven – Belgische grens.

Het tracé voor de nieuwe verbinding vanaf Valkenswaard-Zuid via de zogenaamde Westparallel naar een nieuwe aansluiting Veldhoven-West bij de A67 wordt de komende maanden in detail uitgewerkt in het concept-Provinciaal Inpassingsplan (PIP).

Op 10 oktober hebben bestuurders van gemeenten Bergeijk, Valkenswaard en Veldhoven, Waterschap De Dommel, Kamer van Koophandel, Staatsbosbeheer, Natuurmonumenten en ZLTO een unaniem advies aan de provincie voorgelegd voor een nieuw tracé voor de N69. Gedeputeerde Ruud van Heugten: “Gedeputeerde Staten zijn verheugd dat de regio er na vele jaren discussiëren in is geslaagd om te komen tot een afgewogen keuze voor een nieuwe verbinding. Dit tracé kunnen wij als provincie nu verder uitwerken om zo een einde te maken aan de grote aantallen (vracht)verkeer door Valkenswaard en Waalre en het sluipverkeer in de dorpen in de regio. ”

Het tracé van de nieuwe N69 volgt globaal vanaf de Luikerweg in Valkenswaard het oorspronkelijke tracé van de Lage Heideweg, loopt vervolgens vanaf de aansluiting van de N397 over een lengte van circa 1.750 meter parallel aan de Keersopperdreef. Het nieuwe tracé ligt op een afstand van circa 70 meter ten westen van de Keersopperdreef waardoor ruimte ontstaat voor de ontwikkeling van nieuwe natuur.

Daarnaast is gezocht naar een tracé waarbij de aanwezige landbouwbedrijven zo min mogelijk worden geraakt. Vanaf de kruising met de Molenstraat loopt de verbinding door in noord-westelijke richting tot aan de A67 waar een nieuwe aansluiting wordt gerealiseerd door de gemeente Veldhoven. De weg wordt met een ongelijkvloerse kruising aangesloten op de A67, de N397 en het zuidelijke deel van de N69. Dommelen krijgt een aansluiting via de zuidkant van het dorp. Om de beekdalen Run en Keersop over te steken, wordt de nieuwe N69 250 meter op palen aangelegd. De kosten voor deze nieuwe verbinding zijn voor rekening van de provincie. Hiervoor is € 140 miljoen gereserveerd.

Het voorgestelde voorkeursalternatief wordt de komende maanden in detail uitgewerkt in een concept-Provinciaal Inpassingsplan (PIP). Het plan wordt eind februari 2014 ter inzage gelegd en dan heeft iedereen de mogelijkheid hierop in te spreken. Na vaststelling van het PIP door Provinciale Staten in september 2014 wil de provincie in 2015 starten met de realisatie van de nieuwe N69.
http://www.brabant.nl/actueel/nieuws/20 ... f-n69.aspx

kempencar
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: za 19 sep 2009, 0:01

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door kempencar » di 29 okt 2013, 17:04

Vanaf de website van het Eindhovens Dagblad:
http://ed.nl/regio/valkenswaard/provinc ... -1.4072518
Provincie achter voorgestelde tracé Westparallel
Geplaatst op 29 oktober 2013 Laatste update 29 oktober, 13:37
VALKENSWAARD - Gedeputeerde Staten nemen het advies van de regio voor het tracé van de aan te leggen Westparallel over. Dat hebben ze dinsdagmiddag besloten.
Volgens gedeputeerde Ruud van Heugten (Mobiliteit) is er een breed draagvlak voor het door de regio voorgedragen tracé voor de nieuwe weg tussen de N69 (Luikerweg) in Valkenswaard naar de A67 bij Veldhoven.
Van Heugten gaat er van uit dat de weg- die de drukke N69 tussen de Belgische grens en Eindhoven moet ontlasten- er in 2016 uiterlijk begin 2017 ligt.
Er wordt nu een ontwerp-Provinciaal Inpassings Plan gemaakt. Dat ligt vanaf eind februari enkele maanden ter inzage. In september stellen Provinciale Staten deze vast.
Weer een volgend stapje op weg naar de Westparallel.

kempencar
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: za 19 sep 2009, 0:01

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door kempencar » vr 07 feb 2014, 23:37

Het is al weer een tijdje stil op dit topic.
In oktober werd het trace bekend, GS maken een PIP (Provinciaal Inpassingsplan) wat hopelijk eind februari bekend wordt.
Daarna werd het een tijdje stil.
Nu sijpelt via lokale kranten door dat de gedeputeerde een rondje maakt bij de gemeenteraden langs het parcours.
Reden om de gemeentelijke websites te onderzoeken op extra details (http://www.brabant.nl/n69 heeft nauwelijks nieuwswaarde, pas als iets definitief besloten is).

Op de site van Valkenswaard uit een powerpoint-in-pdf een paar detailplaatjes gevonden, waar de lokale politiek het nog moeilijk mee heeft.
Deze wijken namelijk af van het in oktober gepubliceerde plaatje.
Hieronder 5 plaatjes, op het tracé van onder naar boven:

Luiker weg, N69 buigt naar links
Afbeelding
Geen wijzigingen tov oktober.

Kruising met N397
Afbeelding
Hier zit 'm de pijn omdat op de N397 3 (drie) rotondes zitten.
Blijkbaar mag de op/af rit naar het zuiden niet op de N397 aansluiten omdat die dan over de rivier de Keersop gaan.
Daarom zijn deze een stukje zuidelijker geplaatst en met een weg achter woningen langs haakt deze weer aan op de N397.

Pikant detail is dat dit in oktober niet bekend was en de bewoners van de mgr Smetsstraat al bij eerdere plannen voor verbindingen en nieuwe wijken fel tegen een ontsluitingsweg achter hun huizen waren.
Toen was dat nog noodzakelijk omdat er slechts 1 brug over de Keersop mocht zijn, dus als de Westparallel eroverheen zou gaan, moest de oorspronkelijk brug van de N397 verdwijnen.
Dat plan leek in oktober 2013 van de baan, maar nu komt de ontsluitingsweg achter de huizen langs weer terug. Dat was in Valkenswaard een onprettige verrassing.

Keersopperdreef
Afbeelding
De Westparallel komt een stuk links van de Keersopperdreef te liggen, het tussenstuk wordt met natuur opgevuld (groen getekend).
Voorbij de Molenstraat die met een viaduct over de WP heen gaat, ligt rechts een nieuw stuk bos, en rechts bij het buurtschap Keersop ligt een stuk bos in het weiland.
Ik vermoed dat hiermee de grootste bezwaarmakers in Dommelen, die niet geheel toevallig in dit buurtschap wonen, hiermee enigszins tegemoet is gekomen doordat de WP wordt geflankeerd met bospartijen en de bewoners die vermaledijde vrachtwagen op de WP dan nauwelijks zien rijden.


Broekhovensweg
Afbeelding
het trace over de velden evenwijdig aan een zandpad met bomen was al vanaf het begin bekend, en heeft nauwelijks tot discussie geleid.

Gagelgoorsedijk
Afbeelding
Dit plaatje verschilt ook van de schets in oktober.
het hele bos links boven het riviertje 'De Run" is een broekbos, waar je natte voeten krijgt als je er doorheen wilt lopen.
Dat broekbos eindigt met de paarse streep haaks op de rivier, dit is een stuw.
(dit is het gebied waar in de zomer veel teken zitten, wat Naturist en ook anderen hebben ondervonden).

Zoals de WP nu wordt geprojecteerd wordt het broekbos niet geraakt en wordt de weg enkel over landbouwvelden aangelegd.
Wat wel nieuw is, is de onderdoorgang onder de weg op palen van de Riethovensedijk, een weg die al afgesloten was dmv een solide paal voor doorgaand verkeer breder dan 1 meter.
Voornamelijk fietsers uit Riethoven maken gebruik van deze route, en die zullen niet blij zijn dat ze een hele lus extra moeten omfietsen.

De aansluiting bij Veldhoven zit in het bestemmingsplan voor de aansluiting op de A67 en valt buiten de Westparallel.

Voor Naturist : bijt dit nog met de SABIC pijpleiding ?

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15951
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door mavas » za 08 feb 2014, 14:18

Interessant al die updates. De aansluiting met de N397 is bijzonder onlogisch bezien vanuit begrijpelijkheid.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15080
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door Kaaiman » za 08 feb 2014, 15:08

^^ Een halfklaverblad lijkt inderdaad veel logischer. Scheelt ook weerstand tegen die extra verbindingsweg.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

kempencar
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: za 19 sep 2009, 0:01

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door kempencar » za 08 feb 2014, 15:26

In de hele trajectbepaling is de Keersop (het riviertje) heilig verklaard.
(Hij ligt nu gewoon als een brede sloot tussen de weilanden).
Daarom wil de Provincie daar waarschijnlijk geen op- en afritten.
Maar de suggestie van een half klaverblad, (of iets waarbij de op-afrit aansluit op de rotonde links en rechts van de Westparallel lijkt mij inderdaad een goede suggestie.
Ik heb in de media nog niets gehoord waarom dit niet is toegepast.
't zou heel veel pijn weghalen en een extra verbindingsweg.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15080
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door Kaaiman » za 08 feb 2014, 19:33

Vanwege de in- en uitvoegstroken wordt het viaduct natuurlijk wel breder en dus duurder, de vraag is natuurlijk wat het scheelt ten opzichte van de nu voorliggende oplossing.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

kempencar
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: za 19 sep 2009, 0:01

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door kempencar » za 08 feb 2014, 20:01

Dat klopt, maar de zuidelijke aansluiting is dan niet nodig én de extra verbindingsweg daar naar toe.

Gebruikersavatar
Naturist
expressweg
Berichten: 3485
Lid geworden op: zo 16 jan 2011, 15:48
Locatie: Meijerij, omgeving 's-Hertogenbosch

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door Naturist » do 13 feb 2014, 20:46

kempencar schreef:Voor Naturist : bijt dit nog met de SABIC pijpleiding ?
Moest er even voor gaan zitten aangezien de door Provincie Brabant gepresenteerde kaartjes niet geheel toevallig in een flauw vogelvluchtperspectief zijn gezet.
Zo te zien wordt de leiding keurig haaks gekruisd maar betekend het wel dat die vriendelijke agrariër zijn hele pand zal moeten verkopen voor de sloop, terwijl ze er onlangs nog fors in geinvesteerd hadden. :?
Maar goed, het doet deugd om te zien dat ik samen met jou het tracé nagenoeg perfect heb uitgezocht.
Grappig is dan wel nu al te weten op wat voor soort bos de inwoners van Dommelen gefèteerd worden omdat op dat laaggelegen beekdal enkel broekbos groeit met veel waterloten (takjes over de hele lengte van de stam die geen hoogte gaat maken omdat de boom al met de voeten in het water staat. :yes:
Kortom; een ondoordringbare bosschage waar je met de hond graag wegblijft.

En dan nog even over die weg achter die woningen, wat is daar toch het precieze bezwaar tegen? Die aansluiting ligt toch minstens 500 meter van de woningen vandaan of mis ik iets?
Ik verlang naar de tijd dat de Nederlandse regering deed wat het hoort te doen: Vooruit zien.
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen. 

N ° de membre 40

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35878
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door Rene » vr 14 feb 2014, 11:30

Geen ruimtelijke reservering voor een tweede rijbaan. Niet echt slim.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

kempencar
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: za 19 sep 2009, 0:01

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door kempencar » za 15 feb 2014, 13:44

Al in een eerder stadium, toen enkel nog de Lage Heideweg in beeld was (van N69 naar N397) was er bezwaar.
zoals ik aangaf:
Pikant detail is dat dit in oktober niet bekend was en de bewoners van de mgr Smetsstraat al bij eerdere plannen voor verbindingen en nieuwe wijken fel tegen een ontsluitingsweg achter hun huizen waren.
Toen was dat nog noodzakelijk omdat er slechts 1 brug over de Keersop mocht zijn, dus als de Westparallel eroverheen zou gaan, moest de oorspronkelijk brug van de N397 verdwijnen.
Dat plan leek in oktober 2013 van de baan, maar nu komt de ontsluitingsweg achter de huizen langs weer terug. Dat was in Valkenswaard een onprettige verrassing.
Bij de zienswijzen over de Lage Heide weg protesteerde de mgr Smetsstraat.
Zij vonden het onzinnig dat de bestaande duiker over de Keersop wegmoest en dat al het verkeer op kortere afstand van hun achtertuin kwam te liggen.
Overigens lag dat stukje weg inderdaad toen dichter achter hun huizen getekend.

Dus je denkt dat je het onheil via de achterdeur hebt afgewend, en nu komt het door de voordeur weer terug dankzij de Provincie en voornamelijk door de status van de Keersop.
zoals er landen zijn met heilige koeien hebben we ook heilige riviertjes (terwijl het een 'stroom' is die hier tussen de weilanden doorloopt.
Punt blijft dat Dommelen tussen twee stromen (de Keersop en de Dommel) ligt en alle ruimte heeft volgebouwd tot aan het beekdal.

kempencar
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: za 19 sep 2009, 0:01

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door kempencar » zo 16 feb 2014, 18:17

En via de Google afbeeldingen zoekfunctie, heb ik de weg achter de woningen gevonden:

Afbeelding

Deze zou dichter achter de huizen liggen en ál het inkomend verkeer van Dommelen bedienen.
(Het gaat om het losse stukje rode weg boven de Lage Heideweg).
de Dommelsedijk/N397 over de Keersop zou opgebroken worden omdat er maar één verbinding over de Keersop werd toegestaan.

Dat plan is nu van tafel het het akkoord over de Westparallel in juni 2012, hoewel milieukringen nog mopperen over deze brug, omdat dit een platte duiker is (je merkt het nauwelijks op deze weg), en ze erg graag een brede brug zien.

Het bijbehorende kranten bericht:
http://www.ed.nl/regio/valkenswaard/gro ... -1.2182781
uit 2009 laat de Lage Heide weg nu nog eindigen bij de N397.

Bergeijk heeft hier indertijd een stokje voor gestoken,
óf een mogelijke aansluiting naar het noorden (zeg maar de weg naar het noorden ter hoogte van de 2e M in Dommelsedijk)
óf geen weg, omdat Bergeijk vreesde dat Valkenswaard hiermee alle vrachtverkeer van de N69 de N397 op zou jagen en daarna alle urgentie voor de Westparallel zou verliezen.
Bergeijk kon dat eisen omdat het laatste stukje (de Keersop was de gemeentegrens) op Bergeijks grondgebied lag.

kempencar
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: za 19 sep 2009, 0:01

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door kempencar » di 18 mar 2014, 16:13

Weer een maandje later is er nog geen publiek PIP, omdat het concept hiervan nu een rondje maakt langs betrokken gemeenteraden.
Pas nadat dat rondje klaar is en de opmerkingen zijn verwerkt, wordt het PIP openbaar gemaakt.

In het lokale nieuws is er nog wel rumoer over de aansluiting van Dommelen op de Westparallel.
Om maar even een oude plaatje terug te halen:

Afbeelding

Dommelen-Noord was niet haalbaar omdat:
a) een flink stuk EHS/Natura2000 zou worden geraakt,
b) de harde kern van de actiegroep uit Dommelen hier woont.

Dommelen-Midden was een te grote oversteek en kostte teveel huizen in Dommelen zelf.

Bleef over Dommelen-Zuid, daar ligt al een bestaande historische weg door Dommelen (sterker nog, dat was vroeger bijna de enige bebouwing in Dommelen).
Niet alleen een historische weg, maar ook geen bijzonder brede weg.
Een Werkgroep uit Dommelen mocht meepraten en het advies vindt U hieronder : :)<>:
(noot, Westerhovenseweg is de onderste lijn tot de scherpe bocht naar rechts)
Uit het Eindhovens Dagblad
http://www.ed.nl/regio/valkenswaard/wer ... -1.4266089
Werkgroep wil geen op- en afritten van Westparallel op Westerhovenseweg in Dommelen

DOMMELEN - De werkgroep Verkeer Dommelen-Zuid adviseert de gemeenteraad van Valkenswaard om de provincie te laten weten dat er geen op- en afritten van de Westparallel op de Westerhovenseweg moeten komen.
Volgens de werkgroep- die is opgericht om mee te denken over maatregelen om de verkeersoverlast na aanleg van de Westparallel te beperken, trekken de op- en afritten extra verkeer aan in de kom van oud-Dommelen.

Eindhovenseweg krijgt minder verkeer na aanleg Westparallel

Volgens berekeningen krijgt de Eindhovenseweg in Valkenswaard na aanleg van de Westparallel minder verkeer en Dommelen-Zuid juist fors meer verkeer te verwerken. De werkgroep wil voorkomen dat met de aanleg van de nieuwe weg- van de Luikerweg in Valkenswaard naar de A67 bij Veldhoven- de verkeersellende wordt verplaatst.

Advies

De werkgroep wil dat hun advies wordt meegenomen in de reactie van de gemeente Valkenswaard op het provinciaal Inpassingsplan voor de Westparallel. Over de reactie van de gemeente op dit plan vergadert de gemeenteraad op dinsdagavond 25 maart. De werkgroep heeft nog geen reactie gehad op hun advies.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15951
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door mavas » di 18 mar 2014, 16:25

Dus eigenlijk wil iedereen in Dommelen een aansluiting op de Westparallel, maar niet in zijn achtertuin. ;)
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

kempencar
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: za 19 sep 2009, 0:01

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door kempencar » za 19 apr 2014, 11:43

Op het gevaar af hier politieke uitspraken te doen :2cents: ,
een deel van Dommelen wil helemaal geen Westparallel, want zij hebben immers geen probleem (dat bevindt zich nu in Valkenswaard, Waalre, Aalst, en sluipverkeer in Bergeijk, Eersel, Riethoven en Westerhoven)
Als ie er dan toch moet komen dan mag het niet leiden tot extra verkeer op de uitvalswegen van Dommelen.

Daar zit 'm juist de pijn, door de Westparallel zal het verkeer uit Dommelen zelf,
deels een andere route nemen, namelijk naar de Westparallel.
Vanuit Valkenswaard wordt dat toegejuicht (immers, minder verkeer door Valkenswaard),
maar dat leidt tot meer verkeer over de oude uitvalsweg van Dommelen richting Bergeijk.
Die wordt gewoon drukker, maar niet met sluipverkeer, vrachtwagens of Valkenswaard verkeer, maar voornamelijk met verkeer uit Dommelen zelf.
Door nu hard aan de eis van geen extra verkeer op de oude uitvalsweg vast te houden, hoopt een deel van Dommelen dat de Westparallel in zijn geheel niet doorgaat.

Als er nu helemaal geen ontsluiting van Dommelen op de Westparallel wordt gebouwd, leidt dit tot:
a) minder afname van verkeer in Valkenswaard waardoor weer hetzelfde deel van Dommelen zal roepen dat
b) de Westparallel onvoldoende effect heeft.

Terug naar de acualiteit:

Daarnaast heeft Valkenswaard in de laatste raadsvergadering in de oude samenstelling in maart nog een zienswijze op het concept PIP (dat dus nog niet is vrijgegeven voor het publiek) opgesteld waarin nog een opmerkelijk detail staat:
als mogelijk alternatief zien wij de verplaatsing van de op- en afritten naar de kruising van de Dommelsche Dijk / N397 en de Westparallel. De kruising en op- en afritten zien wij liefst in de vorm van een gelijkvloerse rotonde”
Voor de goede orde (recycling van mijn eigen plaatje :)<>: )
Afbeelding

In plaats van een vlotte doorstroming (daarvoor was de Westparallel immers bedoeld) krijgen we er een opstoppende rotonde :D1: bij als het aan Valkenswaard ligt.
Als ik in de schoenen van de Provincie stond (wie heeft die gedachte niet :dyn_hyp: ) en naar het kaartje kijk:
Over de Keersop (de blauwe slingerlijn) gaat een weidse brug zodat de oevers van de Keersop en alles wat er bij hoort niet wordt verstoord.
Die brug gaat nu zelfs over de N397 heen.
Door nu bij de N397 een rotonde te vragen wordt die brug dus een flink stuk korter (minder ecologische zone naast de Keersop) en waarschijnlijk een stuk steiler (verkeersveiligheid ?).
Dan zit ik dus met een slechtere doorstroming door een extra rotonde op de Westparallel (die de vrachtwagens :C7: moest verleiden), een steilere brug over de Keersop (met meteen ná de brug :J7: een rotonde, hoe veilig is dat ??) en een ingekrompen ecologische zone bij de Keersop.
Als extra argument, er zijn al zorgen geuit over het fietsverkeer :G11: over de N397, dat nu slechts de 3 minirotondes moet passeren, waarbij telkens maar vanuit 1 extra kant verkeer bij komt.
Als er 1 grote rotonde komt met continue verkeer over de Westparallel noord-zuid richting (de fietsers gaan links-rechts) is de oversteekbaarheid voor de fietsers een groot probleem. :J24:

Benieuwd wat de Provincie met deze gedachtengang gaat doen in het te publiceren PIP.
De volgende ronde gaat plaatsvinden met de publicatie van het PIP en de zienswijze procedure daaromheen.

Gebruikersavatar
Naturist
expressweg
Berichten: 3485
Lid geworden op: zo 16 jan 2011, 15:48
Locatie: Meijerij, omgeving 's-Hertogenbosch

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door Naturist » zo 20 apr 2014, 23:26

^^Dan zou het fijn zijn als de nieuwe raad van gemeente Valkenswaard een eventuele afwijzing van de zienswijze door de provincie, naast zich neerlegt, en er dus in schikt.
Ik verlang naar de tijd dat de Nederlandse regering deed wat het hoort te doen: Vooruit zien.
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen. 

N ° de membre 40

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6220
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door duikgek89 » ma 21 apr 2014, 10:07

Maar wacht even. Zoals ik dat kaartje zie lijkt het wel of de Westparallel gewoon vloeiend doorloopt en op- en afritten krijgt waarbij die op- en afritten aansluiten op een rotonde (of zo'n hondenbot ding). Dan gaan veel van je bezwaren ook niet op. Of heb ik nu ergens iets gemist of verkeerd gelezen? Want als ze inderdaad een gelijkvloerse rotonde willen ben je zeker dat die weg nog voor geen meter opschiet.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Steyn_E
verkeersader
Berichten: 600
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door Steyn_E » ma 21 apr 2014, 14:21

Waarom maken ze niet gewoon een halfklaverblad op de plek van de noordelijke helft van de afrit? Dan heb je die hele zuidelijke afrit al niet meer nodig en heb je ook een rotonde minder.

kempencar
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: za 19 sep 2009, 0:01

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door kempencar » do 24 apr 2014, 13:30

Maar wacht even. Zoals ik dat kaartje zie lijkt het wel of de Westparallel gewoon vloeiend doorloopt en op- en afritten krijgt waarbij die op- en afritten aansluiten op een rotonde (of zo'n hondenbot ding). Dan gaan veel van je bezwaren ook niet op. Of heb ik nu ergens iets gemist of verkeerd gelezen? Want als ze inderdaad een gelijkvloerse rotonde willen ben je zeker dat die weg nog voor geen meter opschiet.
Excuses als mijn uitleg verwarring oproept.
Het plaatje laat de WP vloeiend doorlopen, dat is het plan van de Provincie.
Valkenswaard opteert voor een gelijkvloerse rotonde, (daar is gelukkig nog geen plaatje van), wat de doorstroming belemmert.
Ik heb met het provincieplaatje in de hand bekeken wat het gevolg zou zijn als hier een gelijkvloerse rotonde zou komen, en daar werd ik niet blij van.
1 de fietsers zullen niet blij worden, het wordt moeilijker oversteken bij zo'n continue stroom van verkeer
2 de ecologiehoek zal niet blij worden omdat de ecologische zone rondom de keersop fors minder is bij de brug.
3 het doorgaand verkeer zal niet blij worden vanwege een remmende rotonde, met ook best wel Oost-West verkeer waardoor WP verkeer ook moet wachten
4 de verkeerveiligheid is niet gebaat bij een sterk dalende brug (vanaf het zuiden gezien) die eindigt in een stremmende rotonde met daarvoor een rij wachtende auto's.

Voor wat betreft de suggestie van een halfklaverblad,
ik begreep dat hiervoor niet voldoende ruimte in de breedte aanwezig is ten noorden van de N397. Je zit links met het buurtschap Braambos die de weg niet zal tegenhouden, maar graag nog een beetje afstand houdt, en rechts met het stroomdal en de ecologische zone rondom de Keersop. Hier heeft de provincie voor de "slanke variant" gekozen en krijg je omdat de zuidelijke aftakkingen over de Keersop zouden gaan deze vreemde constructie.

Gebruikersavatar
nielske1990
autoweg
Berichten: 1965
Lid geworden op: di 05 jul 2005, 19:54
Locatie: Helmond

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door nielske1990 » do 24 apr 2014, 13:41

En als je die zuidelijke aftakkingen nou achterwege laat? Verkeer uit België met bestemming Valkenswaard moet dan weliswaar via de oude N69 het dorp binnenrijden, maar dat is relatief klein in aandeel lijkt me. En het scheelt een hoop gezeur in Dommelen...
La meccanica delle emozioni op A270/N270/N279 en minder frequent A2/A50/A58/A67/A73/N272/N612/N615.

kempencar
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: za 19 sep 2009, 0:01

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door kempencar » do 24 apr 2014, 14:21

D'r zal wel een reden zijn waarom hiervoor is gekozen, om ook de zuidelijke aansluiting intact te houden. De verkeersstroom Dommelen-Belgie :vlag-be: vv is m.i. echter niet de belangrijkste, meest mvt-trekkende of meest overlast gevende verkeersstroom.
Maar 't blijft dan opmerkelijk dat dit niet door de gemeente Valkenswaard naar voren is gebracht (als kenner van de lokale verkeersstromen). (of het heeft de krant :krant: niet gehaald).

De Oost-West stroom over de N397 is behoorlijk.
De Noord-Zuid stroom over de nieuwe WP zal fors zijn.
Van Dommelen naar de WP richting Noorden en 's avonds weer terug zal fors zijn.
In de verkeersberekeningen zit ook een forse stroom van Belgisch verkeer dat zijn eindbestemming heeft in de gemeente Valkenswaard, maar gezien het m.i. lagere aantal bedrijven in Dommelen, zal dit verkeer de eerdere afslag (vanaf het zuiden) nemen richting bedrijventerrein de Schaapsloop (rechtsonder Valkenswaard).

kempencar
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: za 19 sep 2009, 0:01

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door kempencar » ma 19 mei 2014, 7:33

Zojuist vrijgegeven op de website van de Provincie Noord-Brabant,

Provinciaal Inpassingsplan Nieuwe Verbinding Grenscorridor N69

http://ruimtelijkeplannen.brabant.nl/?p ... A86FD6DBEF

Trace wijkt niet veel af van vorige versies. Voorinspraak van betrokken partijen leidt niet tot wijzigingen van de knooppunten (dus ongelijkvloerse kruisingen blijven in het plan).

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door praatpaal » di 20 mei 2014, 14:17

Zelf kom ik uit Dommelen. Hier ben ik geboren en opgegroeid. Nota Bene het deel wat er bijna voor gesloopt zou moeten worden of in ieder geval een nieuwe ontluiting van Valkenswaard gaat worden.
Een stroomweg lijkt me een juiste keus, want de N69 is een belangrijke verbinding voor zowel Belgisch-Limburg als Zuid-Oost Brabant.
De huidige configuratie is waardeloos met die overbodige aansluitingen en toegangswegen, waardoor het gebied versnipperd wordt. Een half klaverblad neemt meer ruimte in, maar is vele malen effectiever en minder ruimteverslindend dan het huidige vorostel.

Mits de wegcompact wordt ingepast met voor het oprapen liggende landschapskenmeren kan het een prima weg worden. Het gebruik van verdiepte ligging, gebruik van heide in de bermen en het aanleggen van nieuwe bossages in de flanken van de weg kan het weg een mooie parklane worden en daardoor tegelijkertijd attractief als minimaal overlastgevend worden. Het verkeer wordt visueel en met geluid onttrokken van de omgeving. Door de Mgr. Smetsstraat over de N69 te leggen is de impact minder groot en kan er een smal ecoduct via de bossage worden gemaakt.

Huidig voorstel
Afbeelding

Dit zou een alternatief kunnen zijn
Afbeelding
wie op de wegenwacht, wacht het langst

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door praatpaal » di 20 mei 2014, 14:43

Dit was een eerder dubbel-voorstel van mij uit 2007
Met een Westparallel en tunnelvariant onder valkenswaard en Aalst.
praatpaal schreef:N69, Hasselt-Eindhoven, Valkenswaard & Aalst


Ik ben al langere tijd zeer geinteresseerd in de voortgang en toekomst van de N69. Dit is de verbinding die Hasselt (B) en Eindhoven met elkaar verbindt. Deze weg loopt echter dwars door de kernen van Valkenswaard en Aalst. Er gaat dus veel doorgaand (vracht)verkeer dwars dor het centrum. Er zijn dan ook plannen om deze weg aan westelijke zijde om te leiden en aan te laten sluiten op de A67 ten westen van knooppunt de Hogt ter hoogte van Veldhoven.

Omdat het budget erg laag is vrees ik voor een matige inpassing. Zelf hoop ik dat het een autoweg wordt met 2x2 stroken en welke compleet ongelijkvloers is. Deze kan dan goed aansluiten op het al voltooide hoofdwegennet aan Belgische zijde.

Variant I
Deze variant behelst een westelijke omleiding ten westen van Dommelen en Waalre. Deze weg zal aansluiten op de A67 bij Velhoven. Verder zal de weg twee beekdalen kruisen, die van Gender en die van de Keersop. Beide worden overspannen door een zwevend wegdek, gedragen door pilaren, zodat de omgeving van de beek zich niet hoef aan te passen. De rest van het trace' zal verdiept worden aangelegd. Ik prefereer een halfverdiepte ligging, waarbij de uitgegraven grond ernaast kan worden opgeworden en een klein dijkje kan vormen. Dit lijkt me de goedkoopste en meest effectieve variant om de weg in het landschap op te trekken en de geluidbelasting te verminderen. Zo wordt de weg in het beekdal ingepast. Vanaf de weg wordt het ervaren als de verdiepte ligging bij Best. De bermhellingen zullen worden begroeid met wilde planten, zodat de natuur zijn werk kan doen. Aansluitingen zijn er bij Dommelen (op N397 ri. Eersel), Valkenswaard-Zuid (op Luikerweg) en bij Bergeijk (Borkel & Schaft). Onder het centrum van Aalst komt een korte stadstunnel van 2x1 rijstroken die het verkeer richting stad Eindhoven afwikkelt. In Valkenswaard is een tunnel niet nodig omdat de Europalaan de taak van de Eindhovenseweg gaat overnemen en de druk minder groot zal zijn dan in Aalst.

Enkele impressies:
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Variant II
Deze variant bestaat uit ondertunneling van de bestaande stadstraverses. Naar het succesvolle voorbeeld van de Hubertustunnel is het boren in zandgrond onder Haagse bebouwing een prima voorbeeld voor een alternatieve aanpak van het probleem. Hoewel de variant duurder is, zal daarmee de niet in euro's uit te drukken kosten in het Keersopdal worden voorkomen. Het kleinschalige landelijke landschap is kwetsbaar en voor de toeristensector in de Kempen een goudmijn. Uiteraard ook voor de leefbaarheid van het gebied zelf. Door middel van een PPS-financieringsconstructie is aanleg eventueel mogelijk. Ook vanuit de EU en Belgie is een financiering te verwachten. Ook zij hebben groot belang bij de aanleg van deze ontbrekende schakel. Aansluitingen zijn bij Aalst en Valkenswaard bij de tunnelmonden te vinden. Aan de zuidelijke tunnelmond is bij beide gemeenten de autoweg van en naar het zuiden te bereiken. Bij de noordelijke tunnelmond in Valkenswaard is de autoweg van en naar het noorden te bereiken. Ook bij Bergeijk (Borkel & Schaft) is een aansluiting. De N69 zal aansluiten op de nog aan te leggen parallelbanen van de Randweg rond Eindhoven. Via vlechtwerken zal waar nodig de weefbewegingen worden voorkomen. Noord-zuidverkeer in Valkenswaard wordt voortaan via de Europalaan geleid. Vervoer van gevaarlijke stoffen wordt via Leende en Eersel omgeleid. De huidige stadstraverses worden omgebouwd tot boulevards met veel groen.

Enkele impressies:
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Ten zuiden van Valkenswaard is een ecoduct denkbaar, die de Malpie en de groengebieden ten westen van de N69 met elkaar verbindt.

Afbeelding
wie op de wegenwacht, wacht het langst

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62301
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door Chris » di 20 mei 2014, 16:03

Toch jammer dat de N69 niet als dubbelbaans weg wordt aangelegd, als je deze intensiteiten ziet. Dat wordt gewoon een onaangenaam drukke weg met kolonnevorming.

Afbeelding

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15951
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door mavas » di 20 mei 2014, 16:18

19.000 voertuigen per dag?!?! Dat geeft zelfs geen mogelijkheden om in te halen, en betekent in de spits bij de VRI's in Veldhoven vertraging.
En met zo'n hoge I/C-verhouding is het risico op ongevallen ook een stuk groter.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

kempencar
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: za 19 sep 2009, 0:01

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door kempencar » di 20 mei 2014, 17:59

De VRI's bij Veldhoven zouden juist daar zijn geplaatst om veel capaciteit te kunnen verwerken. (op dat punt dubbele rijbanen en aparte linksaf en rechtsaf stroken).
een rotonde zou te weinig capaciteit hebben volgens de Veldhovense projectleiders.
Als ik de impressies bekijk, is inhalen over de hele route niet toegestaan, maar dat was op omliggende routes vaak ook al niet het geval ivm duurzaam veilige inrichting.
Het belangrijkste is dat je blijft rijden, en niet bij tig kruispunten stilstaat, gewoon omdat er weinig knooppunten in de route zitten en dan ook ongelijkvloers.
Alleen in Veldhoven wordt het een VRI, schijnbaar is ongelijkvloers daar een te dure oplossing of is er te weinig ruimte beschikbaar.
@Chris,
de tegenstanders van de Westparallel vinden het een overbodige weg, terwijl de peilingen voorspellen dat er al snel 19000 bewegingen per dag op zitten. Hoezo overbodig ?
@Praatpaal
geinig hoe je de tekening aanpast. Volgens de Provincie komt deze aansluiting zo te dicht bij Braambos (gehucht links van de aansluiting) doordat meer ruimte nodig is.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37485
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door Vinny » di 20 mei 2014, 20:10

mavas schreef:19.000 voertuigen per dag?!?! Dat geeft zelfs geen mogelijkheden om in te halen, en betekent in de spits bij de VRI's in Veldhoven vertraging.
En met zo'n hoge I/C-verhouding is het risico op ongevallen ook een stuk groter.
Bijna 17.000 voertuigen naar België? Lijkt me een chronische overschatting.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Naturist
expressweg
Berichten: 3485
Lid geworden op: zo 16 jan 2011, 15:48
Locatie: Meijerij, omgeving 's-Hertogenbosch

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door Naturist » di 20 mei 2014, 20:18

^^Het voelt minnetjes zoals je over deze verbinding spreekt. :?

Snap trouwens nog steeds niet waarom het tracé niet over het Aartsepad gaat, had een boerderij verder noordelijk gescheeld en de boogstralen zouden ook toekomstvaster zijn geweest.
Ben wel blij dat die ene agrarieër wiens land iedere winter overstroomt -in het dal van de Keersop dus- niet 3 kilometer om hoeft te rijden om bij de rest van zijn grond te komen.
Hoe ze de problemen met het water op dat stukje te lijf willen gaan is mij een raadsel.
Verder is het precies zoals het trace mij was aangegeven :top: nogmaals dank.
Ik verlang naar de tijd dat de Nederlandse regering deed wat het hoort te doen: Vooruit zien.
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen. 

N ° de membre 40

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Re: [N069] Aanpak verkeersproblemen Waalre-Valkenswaard in z

Bericht door praatpaal » di 20 mei 2014, 20:45

Met het bouwen van een simpel Trompet-knooppunt zijn er geen extra investeringen nodig.
Het is een vreemde Nederlandse gewoonte om VRI's te bouwen met ongemakkelijk bochtenwerk terwijl een ouderwets compact knooppunt een vloeiende ontsluiting kan bieden.
wie op de wegenwacht, wacht het langst