[N213][N222][N223] 3-in-1 project

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17238
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Wouter N14 » zo 02 apr 2017, 0:30

^^ Natuurlijk had het kleiner gekund, maar dan had je ook de oude situatie kunnen laten liggen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 6811
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Rein » zo 02 apr 2017, 9:07

Willem schreef:het halve Westland is nu geasfalteerd. Je vraagt je toch af of er geen compactere oplossing gevonden had kunnen worden.
Het Westland was toch al niet het mooiste stukje van Nederland te noemen. Sterker, het lijkt mij afgrijselijk om daar te (moeten) wonen. Wat dat betreft maakt een beetje asfalt het er wellicht wat mooier op. Het is in ieder geval iets ruimtelijke tussen al die kassen.

Ds79m
Moderator
Berichten: 8125
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Ds79m » zo 02 apr 2017, 9:10

Willem schreef:Op de oppervlakte van die rotondes had je een compleet dorp kunnen bouwen. Anders gezegd: het halve Westland is nu geasfalteerd.
Je vraagt je toch af of er geen compactere oplossing gevonden had kunnen worden.
Het kost wat ruimte, maar daarmee voorkom je wel het horrorscenario van een ongelijkvloerse kruising.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Westlander
stadsweg
Berichten: 277
Lid geworden op: do 28 jul 2005, 19:36
Locatie: Gemeente Westland-Naaldwijk

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Westlander » zo 02 apr 2017, 9:12

Rein,

Bedankt!!
Het Westland is wel een economische motor van Nederland he!
Helaas is het een dichtbevolkt gebied en hebben we het maken met veel vrachtverkeer richting de veiling en de boot richting Engeland.
De situatie zoals die was kon niet meer en was allesbehalve veilig te noemen op sommige situaties zoals de Oranjesluisweg bijvoorbeeld.
Ik moet toegeven dat de rotondes groot zijn uitgevallen, maar zijn nu wel toekomst bestendig geworden en hoeft de weg niet weer verbouwd te worden de komende jaren.
Rij niet alsof de weg van u is; rij alsof de auto van u is. Sam Ewing.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 6811
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Rein » zo 02 apr 2017, 9:17

Dat het Westland een belangrijke economische motor is, is duidelijk. En als ik eens in zo'n enorme kas kom, dan ben ik elke keer weer verwonderd over alles wat ik zie.

Maar buiten dat vind ik zo'n massaal kassengebied gewoon verschrikkelijk lelijk. Als ik daar doorheen rij geeft me dat een erg desolaat gevoel.

BTW: het is overigens vandaag nog Kom in de Kas. Zeer interessant altijd.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17238
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Wouter N14 » zo 02 apr 2017, 9:29

Rein schreef:Het Westland was toch al niet het mooiste stukje van Nederland te noemen. Sterker, het lijkt mij afgrijselijk om daar te (moeten) wonen. Wat dat betreft maakt een beetje asfalt het er wellicht wat mooier op. Het is in ieder geval iets ruimtelijke tussen al die kassen.
De Westlandse dorpen zijn qua sfeer en omvang niet merkbaar anders dan een gemiddeld dorp buiten het Westland :roll:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Basjuh1981
stadsweg
Berichten: 426
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Basjuh1981 » zo 02 apr 2017, 17:30

Het Westland heeft mooie plekjes. Ik heb er altijd met veel plezier gewoond.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17455
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door harry » zo 02 apr 2017, 22:55

Het went. Vergezichten hoef je er niet te verwachten. Wel stranden, (kleine) bossen en historische dorpskernen.
--Harry.
http://notab.outducks.org/nba/ foto's van NBA-wegwijzers (onderdeel van http://notab.outducks.org)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9583
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Mark » zo 02 apr 2017, 23:53

Toch vraag ik mij af in hoeverre het 3-in-1 project op de lange termijn effect gaat hebben. De belangrijke kruispunten in het Westland zijn aangepakt, dat is zeker waar, maar de doorgaande routes zijn nog altijd karrensporen die verzadigd zijn, zeker de N213 langs Naaldwijk. Nu zal er enige verlichting komen met de doorgetrokken N222, maar je kan je afvragen of dit genoeg zal zijn.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8748
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Willem » ma 03 apr 2017, 7:57

Het structurele probleem is dat het Westland door de veiling en de kassen, plus de haven van Hoek van Holland heel veel vrachtverkeer heeft. Dat punt is lastig op te lossen.
Op langere termijn zal het weer dichtslibben, net zoals je nu ziet bij de Harnaschknoop.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17238
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Wouter N14 » ma 03 apr 2017, 9:37

Dat is toch ook het resultaat van onderschattingen van en misschien ook negeren door bestuurders. Als de A54 was aangelegd, al was het maar als provinciale 2*2 GOW , dan was de bereikbaarheid nu een stuk beter geweest. En dat dan al sinds medio 2000. De Veilingroute is maar een slap vervolg van die plannen en zowel uitbreiding als verlenging daarvan hebben erg lang op zich laten wachten en komen pas de komende jaren tot uitvoer.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1320
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Lekkere Kwal » ma 03 apr 2017, 10:23

Als ik een wat sceptische duit in het zakje mag doen: in hoeverre is er nu echt sprake van een probleem? Is er sinds de aanleg van de A4-MD, de turbopleinen en omlegging van de E30 naar de haven nu niet alleen een constante verkeersdruk die nou eenmaal bij de bestemming van het gebied hoort? Afgezien van de N211/Harnaschknoop natuurlijk.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17238
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Wouter N14 » ma 03 apr 2017, 11:01

^^ Het probleem is volgens mij tweeledig. Enerzijds de bereikbaarheid en toegankelijkheid van het gebied zelf, anderzijds de lokale wegenstructuur die ontoereikend is voor de omvang van het huidige vrachtverkeer. Te smalle wegen, conflicten met fietsroutes e.d.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Basjuh1981
stadsweg
Berichten: 426
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Basjuh1981 » ma 03 apr 2017, 12:09

Het zit voornamelijk in de wegenstructuur. De doorgaande wegen zoals N213, N222, N223 en N220 zijn grotendeels 2x1. Enigszins vlot van de ene kant van het Westland naar de andere kant gaat niet. Zelfs als je binnendoorwegen kent, neemt het flink tijd in beslag.

Gebruikersavatar
mavas
Moderator
Berichten: 14277
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door mavas » ma 29 mei 2017, 20:38

Kaaiman schreef:Oh, 2018 dus pas... :feestjenee:
Het lijkt er nu toch van te komen:
N222: Start reconstructie Veilingroute
Gepubliceerd op 12 mei 2017

De provincie Zuid-Holland en aannemer Mourik tekenden op 12 mei 2017 het contract voor de reconstructie van een deel van de N222 te Naaldwijk.

Aansluiting Verlengde Veilingroute
De N222 (Veilingroute) tussen Royal Flora Holland in Naaldwijk en de Waterskibaan Wollebrand in Honselersdijk wordt verdubbeld. Daarnaast wordt de Verlengde Veilingroute, de nieuwe verbindingsweg tussen de N213 en de N222, aangesloten op de Veilingroute (N222). De rotonde Jupiter wordt verdubbeld en krijgt een extra aansluiting. Er komen 2 fietstunnels en de toegang tot het veilingterrein van Royal Flora Holland wordt aangepast.

Met deze maatregelen vergroot de provincie de doorstroming van het verkeer en de verkeersveiligheid in Westland. De N222 is een belangrijke ontsluitingsweg tussen Naaldwijk en de A4. Door de aanwezigheid van Flora Holland maakt naast het autoverkeer ook veel vrachtverkeer gebruik van deze verbinding.
https://www.zuid-holland.nl/actueel/ver ... 222-start/
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

LilMocr0
polderweggetje
Berichten: 24
Lid geworden op: zo 18 mei 2008, 15:34

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door LilMocr0 » ma 26 jun 2017, 22:42

De provincie Zuid-Holland heeft op de website een visualisatie van het project rondom de Veilingroute(N222) geplaatst.

https://www.theimagineers.com/n222/prev ... _situatie/

Naast dit project wordt binnenkort ook gestart met de aanleg van de Oostelijk Randweg De Lier.

https://www.gemeentewestland.nl/fileadm ... htfoto.pdf

Later zal ook nog de N213 langs de veiling vanaf het kruispunt met de Middel Broekweg tot aan het kruispunt met de Dijkweg worden verdubbeld naar 2x2.

https://www.zuid-holland.nl/onderwerpen ... egen/n213/

Al met al zal het de komende tijd weer een aardige bouwput worden in het Westland. Gelukkig lang niet zo erg als met het afgeronde 3-in-1 project, lijkt mij.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52347
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Chris » wo 14 feb 2018, 10:27

De Raad van State heeft het bestemmingsplan 'Verbindingsweg Maasdijk-Maasdijkplein' formeel vernietigd, maar de rechtsgevolgen blijven in stand waardoor het onherroepelijk wordt. Met dit project wordt de N220 vanuit Maasdijk op de nieuwe turbopleinen aangesloten.

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13796
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Kaaiman » wo 14 feb 2018, 10:51

Opmerkelijk dat de N220 niet rechtstreeks wordt aangesloten, maar uitmondt op een nog aan te leggen weg, die moet aansluiten op de bestaande weg Honderdland. Een beetje gemiste kans trouwens om de N220 niet ter hoogte van die rotonde aan te sluiten, scheelt weer een aansluiting.
Afbeelding

Overigens, is dit formeel nog wel de N220? Op de bewegwijzering komt het nummer al niet meer voor. Wel zie ik op beelden van augustus 2017 nog provinciale hectometerbordjes met het wegnummer staan.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1320
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Lekkere Kwal » wo 14 feb 2018, 11:34

^^ het principe van al deze aanpassingen was toch om de weg Maasdijk oninteressant voor doorgaand (vracht)verkeer te maken om zo het dorp Maasdijk 'leefbaarder' te maken? Voor ontsluiting van het dorp heb je geen directe aansluiting op de doorgaande weg nodig. De verlengde weg Honderdland wordt dan de ontsluiting van het bedrijvenpark Honderdland (handig al dat hergebruik van namen).

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52347
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Chris » wo 14 feb 2018, 12:09

De aanleiding:
  • De gemeente Westland werkt met de provincie Zuid-Holland aan het (infrastructurele) 3-in-1-project. Dit project maakt Westland beter bereikbaar en vergroot de verkeersveiligheid. Onderdeel is het vervangen van de Oranjesluisweg als provinciale weg door twee zogeheten 'turboverkeerspleinen' (knooppunt Westerlee en het Maasdijkplein) en een nieuwe provinciale weg (N223/Twee Pleinenweg) tussen de A20 bij Westerlee en de Maasdijk (N220).

    Vanuit de kern Maasdijk is sinds de besluitvorming over het 3-in-1 project aandacht gevraagd voor de afbreuk die het ontwerp doet aan de sociaal maatschappelijke relatie tussen de kern Maasdijk en de rest van Westland. De bezwaren hadden vooral betrekking op de omrijdafstanden die ontstaan na realisering van het plan. Door het opnemen van een verkeerstunnel bij knooppunt Westerlee en een verkorte verbinding tussen het te ontwikkelen bedrijventerrein Honderdland fase 2 en de Maasdijk (N220), zijn de omrijdafstanden tot een minimum beperkt en is de belangrijke relatie geborgd.

    Het was hierbij de bedoeling dat de kern Maasdijk via de verkorte verbinding en het te ontwikkelen bedrijventerrein Honderdland fase 2 zou worden aangesloten op het Maasdijkplein en de verkeerstunnel. De ontwikkeling van bedrijventerrein Honderdland fase 2 wordt echter minder snel gerealiseerd dan bij aanvang van het 3-in-1 project was voorzien. Vanwege de belangrijke sociaal-maatschappelijke relatie tussen de kern Maasdijk en de rest van Westland, heeft de gemeente(raad) op 8 juli 2014 besloten de aanleg van een directe verbindingsweg tussen de Maasdijk (N220) en het Maasdijkplein (N223) in tijd naar voren te halen en als een afzonderlijk project te realiseren. Deze directe verbindingsweg vervangt (grotendeels) de verbinding Oranjesluisweg – Maasdijk (N220), die door het 3-in-1 project is komen te vervallen en zorgt voor een goede verbinding met Westland.

    Hiermee wordt de aanleg in combinatie met de realisatie van Honderdland fase 2 verlaten en wordt de verbindingsweg een onafhankelijk project. Vanuit haar verantwoordelijkheid naar de inwoners van de kern Maasdijk beschouwt de gemeente Westland de aanleg van deze verbinding als een belangrijke gemeentelijke taak. Deze beoogde verbindingsweg past niet binnen het geldende bestemmingplan. Met het voorliggende bestemmingsplan maakt zij de verbindingsweg juridisch-planologisch mogelijk.
https://www.planviewer.nl/imro/files/NL ... -0001.html

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1320
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Lekkere Kwal » do 15 mar 2018, 14:00

OmroepWest meldt dat een paar uur geleden de Verlengde Veilingroute is geopend. Vooruitlopend op de uitbouw van de N222 is de weg nu met een rotonde daarop aangesloten.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13796
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Kaaiman » do 15 mar 2018, 17:59

Is ook wel logisch dat ze die weg nu openstellen. Dat geeft ruimte om de oude Veilingroute (de zijtak naar de veiling) af te sluiten in verband met de verdubbeling.

Ik ben trouwens wel benieuwd naar de wegnummering. Ik ga ervan uit dat de N222 voortaan niet langer bij de veiling uitkomt, maar bij het Vlietpolderplein, de nieuwe E30-route dus. De N466 zal dan nummertechnisch wel worden doorgetrokken naar de N213 (of was dat administratief al N466?). De verbindende schakel tussen N466 en E30 zal dan wel een nieuw wegnummer moeten krijgen, of worden overgedragen aan de gemeente en daarmee ontnummerd.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

verfmeer95
autoweg
Berichten: 1992
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door verfmeer95 » do 15 mar 2018, 19:07

^^ Ik ben van het weekend over de N213 gereden, en op de nieuwe borden voor de verlengde Veilingroute (die nu dus officieel Westlandroute heet) stond uit mijn hoofd N222 vermeld. Gezien ook deze fotos denk ik dat dat wel klopt.

Basjuh1981
stadsweg
Berichten: 426
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Basjuh1981 » do 15 mar 2018, 20:09

Lekkere Kwal schreef:
do 15 mar 2018, 14:00
OmroepWest meldt dat een paar uur geleden de Verlengde Veilingroute is geopend.
Ik zag het op het bord staan op de N211 komende vanaf de A4.

Gebruikersavatar
mavas
Moderator
Berichten: 14277
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door mavas » do 15 mar 2018, 20:33

Kaaiman schreef:
do 15 mar 2018, 17:59
De N466 zal dan nummertechnisch wel worden doorgetrokken naar de N213 (of was dat administratief al N466?).
Voor zover ik destijds heb achterhaald op de kaarten van de provincie, was dit administratief al de N466.
Kaaiman schreef:
do 15 mar 2018, 17:59
De verbindende schakel tussen N466 en E30 zal dan wel een nieuw wegnummer moeten krijgen, of worden overgedragen aan de gemeente en daarmee ontnummerd.
Ik vermoed hier het laatste, ook met het oog op de aanleg van de Oostelijke Randweg De Lier, een paar posts eerder vermeld. Dat zal dan wel gezien worden als een gemeentelijke verbindingsweg, en niet meer als een interlokale weg.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17455
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door harry » do 15 mar 2018, 21:54

mavas schreef:
do 15 mar 2018, 20:33
Voor zover ik destijds heb achterhaald op de kaarten van de provincie, was dit administratief al de N466.
En dat klopt ook met andere tekenen zoals hm-bordjes.
--Harry.
http://notab.outducks.org/nba/ foto's van NBA-wegwijzers (onderdeel van http://notab.outducks.org)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Westlander
stadsweg
Berichten: 277
Lid geworden op: do 28 jul 2005, 19:36
Locatie: Gemeente Westland-Naaldwijk

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Westlander » vr 16 mar 2018, 15:42

Het oude stukje Veilingroute is hernummerd naar N465. Er zijn nu tijdelijke hectometerpaaltjes geplaatst aan beide zijde van de weg.
Rij niet alsof de weg van u is; rij alsof de auto van u is. Sam Ewing.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13796
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Kaaiman » vr 16 mar 2018, 16:03

N465 is het oude nummer van de weg Monster - Naaldwijk. Met een beetje fantasie zou je haast kunnen zeggen dat de zijtak van de Veilingroute in het verlengde van deze weg ligt.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8748
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Willem » za 17 mar 2018, 12:22

En hier enkele foto's (van de mobiele telefoon) van de verlengde Veilingroute. Bij de aansluiting met de oude route is een en ander nog wat provisorisch.
SPOILER: TOON

Achter de rug ligt de bestaande rotonde met de N213, die ene met die grote fietsbrug erover heen.
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17238
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N213][N222][N223] 3-in-1 project

Bericht door Wouter N14 » za 17 mar 2018, 13:34

Fatsoenlijke halfverharde berm :top:
Willem schreef:
za 17 mar 2018, 12:22
SPOILER: TOON

Afbeelding
Geen [A4] Amsterdam onder de streep? :mrgreen:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Plaats reactie